Warning: session_start() [function.session-start]: Cannot send session cookie - headers already sent by (output started at /var/www/kbandar/data/www/lito1.ru/board.php:1) in /var/www/kbandar/data/www/lito1.ru/header.php on line 2

Warning: session_start() [function.session-start]: Cannot send session cache limiter - headers already sent (output started at /var/www/kbandar/data/www/lito1.ru/board.php:1) in /var/www/kbandar/data/www/lito1.ru/header.php on line 2
п»ї Точка . Зрения - Lito.ru. Полоса обсуждения. Поэты, писатели, современная литература
О проекте | Регистрация | Правила | Help | Поиск | Ссылки
Редакция | Авторы | Тексты | Новости | Премия | Издательство
Игры | «Первый шаг» | Обсуждение | Блоги | Френд-лента


сделать стартовой | в закладки | вебмастерам: как окупить сайт
  • Проголосовать за нас в сети IMHONET (требуется регистрация)



































  • Статьи **











    Внимание! На кону - издание книги!

    Территория литературной дискуссии

    ВСЯ ЛЕНТА | БЛОГИ И НОВОСТИ | ПУБЛИКАЦИИ | ПЕРВЫЙ ШАГ

  • Оригинально о Пушкине, или Любить публично - скотство (Елена Сафронова). Раздел: ПРОИЗВЕДЕНИЯ
  • Согласен. Глагол "любить" здесь вообще неуместен. Просто в советское время любить одних и ненавидеть других было положено по протоколу. Любишь, значит наш. Не любишь, антисоветчик. Так и прижилось. Ну что можно любить? Книгу, переплет, обложку? Что значит: я люблю "Я помню чудное мнгновенье"? Можно, по моему, сопереживать автору, строчки могут находить отклик в душе и сходные чувства с теми, которые Пушкин испытывал, но любить сами строчки?!
    Неслучайно А.Терца гнобили за его "Прогулки с Пушкиным". Как это можно гулять? Нужно любить!
    Как я уже писал, любить было морально обоснованным. А в советско-пуританской морали "любить" - значит жениться. То есть, переводя на семейно-бытовой язык, взял за руку Пушкина - женись. Разводы запрещены. И нечего гулять. А то нагуляешь еще что-нибудь, или кого- нибудь. Родится какое-нибудь внебрачное вольнодумство или диссидентство.
    Нет, только законный брак, освещенный партийными органами и никаких внебрачных связей.

     

    Евгений Родин, редактор [31.12.06 13:31]

    Ответить на этот комментарий

    Мне нравится ваша ирония, Евгений!

     

    Елена Сафронова, зав.отделом критики и публицистики [03.01.07 14:39]

    Мне нравится ваша ирония, Евгений!

     

    Елена Сафронова, зав.отделом критики и публицистики [03.01.07 14:39]

    Мне нравится ваша ирония, Евгений!

     

    Елена Сафронова, зав.отделом критики и публицистики [03.01.07 14:39]

    Мне нравится ваша ирония, Евгений!

     

    Елена Сафронова, зав.отделом критики и публицистики [03.01.07 14:39]

    Мне нравится ваша ирония, Евгений!

     

    Елена Сафронова, зав.отделом критики и публицистики [03.01.07 14:39]

    Мне нравится ваша ирония, Евгений!

     

    Елена Сафронова, зав.отделом критики и публицистики [03.01.07 14:39]

    Мне нравится ваша ирония, Евгений!

     

    Елена Сафронова, зав.отделом критики и публицистики [03.01.07 14:39]

    Мне нравится ваша ирония, Евгений!

     

    Елена Сафронова, зав.отделом критики и публицистики [03.01.07 14:39]

    Мне нравится ваша ирония, Евгений!

     

    Елена Сафронова, зав.отделом критики и публицистики [03.01.07 14:39]

    Мне нравится ваша ирония, Евгений!

     

    Елена Сафронова, зав.отделом критики и публицистики [03.01.07 14:39]

    Ответить на этот комментарий


  • АНГЕЛЫ В РОССИИ ДОЛГО НЕ ЖИВУТ. ПАМЯТИ ЛУЧШЕГО ПОЭТА РОССИИ КОНЦА ДВАДЦАТОГО ВЕКА ДЕНИСА КОРОТАЕВА (Виолетта Баша). Раздел: ПРОИЗВЕДЕНИЯ
  • Виолетта, очень трогательные стихи. Хочется добавить стихами Леонида Усяченкова:

    Не в землю сырую, не в темень глухую,
    А в дождь золотой, лебединый рассвет
    Уходят поэты, любя и тоскуя,
    В лугах заливных их теряется след.
    Уходят поэты, уходят без страха,
    Уходят, чтоб там, за последней чертой,
    Не в пыль превратиться, не в горсточку праха,
    А вспыхнуть звездою, звездою, звездой...

    С уважением, Степан

     

    Степан Скорина [29.12.06 14:24]

    Ответить на этот комментарий


  • ИНДУСТРИЯ ПРОТЕСТА (Анастасия Яковлева-Помогаева). Раздел: ПРОИЗВЕДЕНИЯ
  • Проблема, затронутая автором, настолько вечная, что как бы и не проблема вовсе: это всего лишь противостояние людей творческих серой посредственности, амбиционно на право творческими людьми считаться претендующей. Кто как мычит - тот так и телится. Эпатаж имеет смысл лишь тогда, когда эпатирующему грозят репрессии. А современный мат в печатном слове - всего лишь словоблудие, если не сублимация привычки к рукоблудию. Бесчетное количество раз слышал т.н. молодых литераторов, кои, бия себя ногами в грудь, вопиют, будто современную жизнь без мата описать нельзя -мол, будет отход от правды. Согласен, без мата ТРУДНО, но с матом - слишком ЛЕГКО. У эпатажного Маяковского на всю его поэзию матерных слов и десятка не наберется; у потрясшего меня в свое время Башлачева - всего один образ, зато какой! Сильнее, чем у него сказано: "Ветер задувает белые палаты, головой кивает х... из-под заплаты!" - и не скажешь. Критерий оценки здесь прост: все оправдано, когда идея и художественный образ того стоят и по-другому их выразить нельзя, но бытовой мат есть пристанище малообразованных недоумков или тех маргиналов, которые на этом языке не ругаются, а разговоаривают, потому как Господь им другой речи не дал. Так вот те, кто на мате пишет, - по-другому писать просто не в состоянии и их претензия на вечность - не плевок даже, а что-то похожее на стремление оставить свой след, движимые которым известные индивидуумы писают в подъездах. И последнее... Вообще-то отвязный мат в публичном месте во всех культурах и во всех законодательствах всегда считается мелким хулиганством. У нас за него когда-то пятнадцать суток давали...

     

    Юрий Лукин [29.12.06 12:20]

    Ответить на этот комментарий


  • ПСИХОДЕЛИКА: Назад, в Нарисованный Мир (Чёрный Георг). Раздел: ПРОИЗВЕДЕНИЯ
  • Привет, Георг!

    Что-то я в последнее время натыкаюсь на тебя в самых неожиданных местах...

    АФ

     

    Александр ФРИДМАН [29.12.06 02:44]

    Ответить на этот комментарий


  • Остров непрощения (Алексей Самойлов). Раздел: ПРОИЗВЕДЕНИЯ
  • Это не аналитика, это просто афиша: "вялая духоподъемная драма" и "унылое богоискательство", будто оно может быть "веселым богоискательством"))

    http://nnovgorod.afisha.ru/cinema/event/?id=14106923&frommrt=nnov

     

    Арсений Гончуков, редактор [28.12.06 14:47]

    Ответить на этот комментарий


  • МУКИ ТВОРЧЕСТВА. (Феликс Дробышев). Раздел: ПРОИЗВЕДЕНИЯ
  • Спасибо, весело!

     

    Самира Кузнецова, редактор [28.12.06 11:13]

    Ответить на этот комментарий


  • Остров непрощения (Алексей Самойлов). Раздел: ПРОИЗВЕДЕНИЯ
  • Если честно - и субъективно, - то Лунгин мне никогда особо не нравился - за явное желание понравиться потребителям продукта " маде ин Раша". Но за "Остров" я ему готов в ноги поклониться. И не надо здесь особо умствовать: фильм задевает любого - главное, з а д е в а е т.Потому что фильм о совести и о вере - а они у каждого свои. И слава Богу, когда они хотя бы е с т ь. Переборов в фильме навалом, и если бы не Петр Мамонов, вообще бы все развалилось, и, возможно, получился бы очередной п р о д у к т. Мамонов -православный человек, и главное из православия он все-таки - и уже не важно, по замыслу режиссера или вопреки - воплотил: православие не дает гарантий вечной жизни и прощения никому, как бы сам человек на это не рассчитывал и как бы добрые дела во имя спасения не делал. Поэтому и святые на Руси - всегда юродивые.

     

    Юрий Лукин [28.12.06 10:43]

    Ответить на этот комментарий


  • Молитва (Наталия Май). Раздел: ПРОИЗВЕДЕНИЯ
  • Самира, спасибо.

     

    Наталия Май, редактор [27.12.06 22:23]

    Ответить на этот комментарий

    :)

     

    Самира Кузнецова, редактор [28.12.06 11:43]

    :)

     

    Самира Кузнецова, редактор [28.12.06 11:43]

    :)

     

    Самира Кузнецова, редактор [28.12.06 11:43]

    :)

     

    Самира Кузнецова, редактор [28.12.06 11:43]

    :)

     

    Самира Кузнецова, редактор [28.12.06 11:43]

    :)

     

    Самира Кузнецова, редактор [28.12.06 11:43]

    :)

     

    Самира Кузнецова, редактор [28.12.06 11:43]

    :)

     

    Самира Кузнецова, редактор [28.12.06 11:43]

    :)

     

    Самира Кузнецова, редактор [28.12.06 11:43]

    :)

     

    Самира Кузнецова, редактор [28.12.06 11:43]

    Ответить на этот комментарий


  • Деревья среди холмов (Владимир Макуров). Раздел: ПРОИЗВЕДЕНИЯ
  • Владимир, я реколмендовала и отправила оба ваших сборника стихов для создания вашего раздела на сайте Памфлет ру.
    Мне очнеь нравятся ваши стихи. За первый ваш сборник я проголосовала в шорт лист ( наше избранное). Будув следующем месяце голосовтаь и за этот.
    Удачи, вы - очень сильный автор
    Печатали ли вас в периодике?
    Думаю, вам надо послать ваши стихи в "Литературную Россию" - вы зрелый автор, профессионал, мастер.

     

    Виолетта Баша, редактор [27.12.06 18:48]

    Ответить на этот комментарий

    Первый сборник – не смотря на общее теплое, радостное впечатление - вызвал у меня массу вопросов... но эта публикация – конечно шорт-лист!
    Виолетта, пользуюсь случаем, что бы разрешить одну методологическую проблему, которая для меня очень важна, поскольку я поклонник поэзии Рубцова .
    Владимир Макуров – поэт «деревенской» темы, но у него всякий сюжет непроизвольно (или произвольно – но об этом можно судить, лишь познакомившись и поговорив с автором) достигает степени обобщения.
    Ассоциация с поэзией Рубцова в данном случае закономерна, для меня – на эмоциональном уровне.
    На теоретическом уровне меня интересует вот что: на Ваш взгляд, феномен поэтики Рубцова – это:
    особый выбор тем,
    особая образность,
    форма стиха (унаследованная от определенных поэтов и «отправленная в вечность»)? –
    я произвольно предлагаю ориентиры, первые – пришедшие мне в голову.
    Если можно, выскажите своё мнение.

     

    Георгий Бартош, зав.отделом поэзии [28.12.06 03:38]

    Первый сборник – не смотря на общее теплое, радостное впечатление - вызвал у меня массу вопросов... но эта публикация – конечно шорт-лист!
    Виолетта, пользуюсь случаем, что бы разрешить одну методологическую проблему, которая для меня очень важна, поскольку я поклонник поэзии Рубцова .
    Владимир Макуров – поэт «деревенской» темы, но у него всякий сюжет непроизвольно (или произвольно – но об этом можно судить, лишь познакомившись и поговорив с автором) достигает степени обобщения.
    Ассоциация с поэзией Рубцова в данном случае закономерна, для меня – на эмоциональном уровне.
    На теоретическом уровне меня интересует вот что: на Ваш взгляд, феномен поэтики Рубцова – это:
    особый выбор тем,
    особая образность,
    форма стиха (унаследованная от определенных поэтов и «отправленная в вечность»)? –
    я произвольно предлагаю ориентиры, первые – пришедшие мне в голову.
    Если можно, выскажите своё мнение.

     

    Георгий Бартош, зав.отделом поэзии [28.12.06 03:38]

    Первый сборник – не смотря на общее теплое, радостное впечатление - вызвал у меня массу вопросов... но эта публикация – конечно шорт-лист!
    Виолетта, пользуюсь случаем, что бы разрешить одну методологическую проблему, которая для меня очень важна, поскольку я поклонник поэзии Рубцова .
    Владимир Макуров – поэт «деревенской» темы, но у него всякий сюжет непроизвольно (или произвольно – но об этом можно судить, лишь познакомившись и поговорив с автором) достигает степени обобщения.
    Ассоциация с поэзией Рубцова в данном случае закономерна, для меня – на эмоциональном уровне.
    На теоретическом уровне меня интересует вот что: на Ваш взгляд, феномен поэтики Рубцова – это:
    особый выбор тем,
    особая образность,
    форма стиха (унаследованная от определенных поэтов и «отправленная в вечность»)? –
    я произвольно предлагаю ориентиры, первые – пришедшие мне в голову.
    Если можно, выскажите своё мнение.

     

    Георгий Бартош, зав.отделом поэзии [28.12.06 03:38]

    Первый сборник – не смотря на общее теплое, радостное впечатление - вызвал у меня массу вопросов... но эта публикация – конечно шорт-лист!
    Виолетта, пользуюсь случаем, что бы разрешить одну методологическую проблему, которая для меня очень важна, поскольку я поклонник поэзии Рубцова .
    Владимир Макуров – поэт «деревенской» темы, но у него всякий сюжет непроизвольно (или произвольно – но об этом можно судить, лишь познакомившись и поговорив с автором) достигает степени обобщения.
    Ассоциация с поэзией Рубцова в данном случае закономерна, для меня – на эмоциональном уровне.
    На теоретическом уровне меня интересует вот что: на Ваш взгляд, феномен поэтики Рубцова – это:
    особый выбор тем,
    особая образность,
    форма стиха (унаследованная от определенных поэтов и «отправленная в вечность»)? –
    я произвольно предлагаю ориентиры, первые – пришедшие мне в голову.
    Если можно, выскажите своё мнение.

     

    Георгий Бартош, зав.отделом поэзии [28.12.06 03:38]

    Первый сборник – не смотря на общее теплое, радостное впечатление - вызвал у меня массу вопросов... но эта публикация – конечно шорт-лист!
    Виолетта, пользуюсь случаем, что бы разрешить одну методологическую проблему, которая для меня очень важна, поскольку я поклонник поэзии Рубцова .
    Владимир Макуров – поэт «деревенской» темы, но у него всякий сюжет непроизвольно (или произвольно – но об этом можно судить, лишь познакомившись и поговорив с автором) достигает степени обобщения.
    Ассоциация с поэзией Рубцова в данном случае закономерна, для меня – на эмоциональном уровне.
    На теоретическом уровне меня интересует вот что: на Ваш взгляд, феномен поэтики Рубцова – это:
    особый выбор тем,
    особая образность,
    форма стиха (унаследованная от определенных поэтов и «отправленная в вечность»)? –
    я произвольно предлагаю ориентиры, первые – пришедшие мне в голову.
    Если можно, выскажите своё мнение.

     

    Георгий Бартош, зав.отделом поэзии [28.12.06 03:38]

    Первый сборник – не смотря на общее теплое, радостное впечатление - вызвал у меня массу вопросов... но эта публикация – конечно шорт-лист!
    Виолетта, пользуюсь случаем, что бы разрешить одну методологическую проблему, которая для меня очень важна, поскольку я поклонник поэзии Рубцова .
    Владимир Макуров – поэт «деревенской» темы, но у него всякий сюжет непроизвольно (или произвольно – но об этом можно судить, лишь познакомившись и поговорив с автором) достигает степени обобщения.
    Ассоциация с поэзией Рубцова в данном случае закономерна, для меня – на эмоциональном уровне.
    На теоретическом уровне меня интересует вот что: на Ваш взгляд, феномен поэтики Рубцова – это:
    особый выбор тем,
    особая образность,
    форма стиха (унаследованная от определенных поэтов и «отправленная в вечность»)? –
    я произвольно предлагаю ориентиры, первые – пришедшие мне в голову.
    Если можно, выскажите своё мнение.

     

    Георгий Бартош, зав.отделом поэзии [28.12.06 03:38]

    Первый сборник – не смотря на общее теплое, радостное впечатление - вызвал у меня массу вопросов... но эта публикация – конечно шорт-лист!
    Виолетта, пользуюсь случаем, что бы разрешить одну методологическую проблему, которая для меня очень важна, поскольку я поклонник поэзии Рубцова .
    Владимир Макуров – поэт «деревенской» темы, но у него всякий сюжет непроизвольно (или произвольно – но об этом можно судить, лишь познакомившись и поговорив с автором) достигает степени обобщения.
    Ассоциация с поэзией Рубцова в данном случае закономерна, для меня – на эмоциональном уровне.
    На теоретическом уровне меня интересует вот что: на Ваш взгляд, феномен поэтики Рубцова – это:
    особый выбор тем,
    особая образность,
    форма стиха (унаследованная от определенных поэтов и «отправленная в вечность»)? –
    я произвольно предлагаю ориентиры, первые – пришедшие мне в голову.
    Если можно, выскажите своё мнение.

     

    Георгий Бартош, зав.отделом поэзии [28.12.06 03:38]

    Первый сборник – не смотря на общее теплое, радостное впечатление - вызвал у меня массу вопросов... но эта публикация – конечно шорт-лист!
    Виолетта, пользуюсь случаем, что бы разрешить одну методологическую проблему, которая для меня очень важна, поскольку я поклонник поэзии Рубцова .
    Владимир Макуров – поэт «деревенской» темы, но у него всякий сюжет непроизвольно (или произвольно – но об этом можно судить, лишь познакомившись и поговорив с автором) достигает степени обобщения.
    Ассоциация с поэзией Рубцова в данном случае закономерна, для меня – на эмоциональном уровне.
    На теоретическом уровне меня интересует вот что: на Ваш взгляд, феномен поэтики Рубцова – это:
    особый выбор тем,
    особая образность,
    форма стиха (унаследованная от определенных поэтов и «отправленная в вечность»)? –
    я произвольно предлагаю ориентиры, первые – пришедшие мне в голову.
    Если можно, выскажите своё мнение.

     

    Георгий Бартош, зав.отделом поэзии [28.12.06 03:38]

    Первый сборник – не смотря на общее теплое, радостное впечатление - вызвал у меня массу вопросов... но эта публикация – конечно шорт-лист!
    Виолетта, пользуюсь случаем, что бы разрешить одну методологическую проблему, которая для меня очень важна, поскольку я поклонник поэзии Рубцова .
    Владимир Макуров – поэт «деревенской» темы, но у него всякий сюжет непроизвольно (или произвольно – но об этом можно судить, лишь познакомившись и поговорив с автором) достигает степени обобщения.
    Ассоциация с поэзией Рубцова в данном случае закономерна, для меня – на эмоциональном уровне.
    На теоретическом уровне меня интересует вот что: на Ваш взгляд, феномен поэтики Рубцова – это:
    особый выбор тем,
    особая образность,
    форма стиха (унаследованная от определенных поэтов и «отправленная в вечность»)? –
    я произвольно предлагаю ориентиры, первые – пришедшие мне в голову.
    Если можно, выскажите своё мнение.

     

    Георгий Бартош, зав.отделом поэзии [28.12.06 03:38]

    Первый сборник – не смотря на общее теплое, радостное впечатление - вызвал у меня массу вопросов... но эта публикация – конечно шорт-лист!
    Виолетта, пользуюсь случаем, что бы разрешить одну методологическую проблему, которая для меня очень важна, поскольку я поклонник поэзии Рубцова .
    Владимир Макуров – поэт «деревенской» темы, но у него всякий сюжет непроизвольно (или произвольно – но об этом можно судить, лишь познакомившись и поговорив с автором) достигает степени обобщения.
    Ассоциация с поэзией Рубцова в данном случае закономерна, для меня – на эмоциональном уровне.
    На теоретическом уровне меня интересует вот что: на Ваш взгляд, феномен поэтики Рубцова – это:
    особый выбор тем,
    особая образность,
    форма стиха (унаследованная от определенных поэтов и «отправленная в вечность»)? –
    я произвольно предлагаю ориентиры, первые – пришедшие мне в голову.
    Если можно, выскажите своё мнение.

     

    Георгий Бартош, зав.отделом поэзии [28.12.06 03:38]

    Попробую ответить. Хотя более точный ответ вам дал бы филолог, специализирующийся на поэзии Рубцова.

    Связь стихов Владимира с поэзией Рубоцова - не только на эмоциональном уровне.
    Они близки по мелодике, по звучанию. Я хочу отметить в первую очередь, как я уже писала, родниковой чистоты язык.

    Это - современная классика. Преемствнность - изначально от Есенина.
    Если сравнивать различные ветки развития русской поэзии двадцатого века, то эта нить - Есенин, Рубцов - основная в нашей поэзии. Она наиболее тесно связана с традициями русской культуры. Есть еще параллельные ветки - к которым, к примеру, относятся Пастернак и Бродский. Тоже интересные, но не основополагающие. Но я ушла немного в сторону.

    Что такое поэзия Есенина, и Рубцова ( при всем их отличии, они ближе доруг к другу, чем расстояние между каждым из этих поэтов и поэтами другой ветви)?

    Доминанта. Доминанта языка, русской культурной традиции.
    Здесь нет эспериментов над языком, форма здесь идеальная. Классическая. Стихи абсолютно выверены, если обработать такие тексты статистически и вводить числовую метрику
    " правильности формы", то она здесь 100 процентная.
    Такие стихи всегда песенные. Потому что именно правильная форма удобна для того, чтобы положить стихотворение на музыку. Стихи имеют уже "встроенную" внутреннюю мелодию. И она не синкопична, как, скажем, в экспериментальной поэзии, она плавная, напевная.
    Итак, если коротко:
    1. Современный классицизм, идельная строка.
    2. Чистота языка, вот здесь можно поговорить об образности. Язык богат, однако, его конструкии не выходят за пределы классических построений, не ломают язык, не ставят задачи "ломки стереотипов" и прочие авангардные задачи. Они не избыточно креативны в смысле поиска новых форм. Но сохраняют в целостности традиционные доминантные формы, то есть выполняют роль консервативную и, зачит, самую важную важную. Это доминанта культуры.
    Любая культура должна иметь (упрощенная схема) два измерения - доминанту (консервативную составляющую, без которой идет распад, и уничтожение даннйо культуры, и потом хаос), и авангардную ( параллельную составляющую, ортветственную за "мутацию", "ломку стереотипов").

    3. Этот пункт вытекает из первых двух - песенность такой поэзии.

    Я бы не сказала, что выбор тем однозначно "деревенский". Хотя Россия во все века в первую очередь была крестьянской страной, и это тоже разговор особый.
    Но и у Есенина масса стихотворений городских. И у Рубцова, служившего во флоте - есть и эта тема. И я бы не отнесла , скажем, стихотворение "Неизвестный" - к деревенской теме. Общечеловеческая тема, так, пожалуй.
    Но не абстрактно- авангардная, когда стихи пишутся ради словесных игр. Скажем, ставится задача, написать стихотворение из свло наьодну букву, или акростих,... и т.п.
    В доминантной поэзии всегда идет конкретика, эта конкретика - лирична, исповедальна, и если взять Рубцова, да и Есенина также - она еще и трагична. Что определяется видимо нашей русской историей. Глубокое знание жизни и большой культурный слой - вот что стоит за этими традициями. При том, что Рубцов стал писать стихи, не имея гуманитарного образования, а Лит. институт закончил позднее, это тот случай, когда культурная традиция впитана не со студенческой скамьи, а ранее, это - начитанность ( самообразование)+ большая любовь к России ( откуда классицизм и понимание языка, ценности его)+ Божий дар конечно.
    И как я всегда подчеркиваю - большой поэт или большой писатель - это в первую очередь - большой жизненный опыт.

     

    Виолетта Баша, редактор [28.12.06 07:03]

    Попробую ответить. Хотя более точный ответ вам дал бы филолог, специализирующийся на поэзии Рубцова.

    Связь стихов Владимира с поэзией Рубоцова - не только на эмоциональном уровне.
    Они близки по мелодике, по звучанию. Я хочу отметить в первую очередь, как я уже писала, родниковой чистоты язык.

    Это - современная классика. Преемствнность - изначально от Есенина.
    Если сравнивать различные ветки развития русской поэзии двадцатого века, то эта нить - Есенин, Рубцов - основная в нашей поэзии. Она наиболее тесно связана с традициями русской культуры. Есть еще параллельные ветки - к которым, к примеру, относятся Пастернак и Бродский. Тоже интересные, но не основополагающие. Но я ушла немного в сторону.

    Что такое поэзия Есенина, и Рубцова ( при всем их отличии, они ближе доруг к другу, чем расстояние между каждым из этих поэтов и поэтами другой ветви)?

    Доминанта. Доминанта языка, русской культурной традиции.
    Здесь нет эспериментов над языком, форма здесь идеальная. Классическая. Стихи абсолютно выверены, если обработать такие тексты статистически и вводить числовую метрику
    " правильности формы", то она здесь 100 процентная.
    Такие стихи всегда песенные. Потому что именно правильная форма удобна для того, чтобы положить стихотворение на музыку. Стихи имеют уже "встроенную" внутреннюю мелодию. И она не синкопична, как, скажем, в экспериментальной поэзии, она плавная, напевная.
    Итак, если коротко:
    1. Современный классицизм, идельная строка.
    2. Чистота языка, вот здесь можно поговорить об образности. Язык богат, однако, его конструкии не выходят за пределы классических построений, не ломают язык, не ставят задачи "ломки стереотипов" и прочие авангардные задачи. Они не избыточно креативны в смысле поиска новых форм. Но сохраняют в целостности традиционные доминантные формы, то есть выполняют роль консервативную и, зачит, самую важную важную. Это доминанта культуры.
    Любая культура должна иметь (упрощенная схема) два измерения - доминанту (консервативную составляющую, без которой идет распад, и уничтожение даннйо культуры, и потом хаос), и авангардную ( параллельную составляющую, ортветственную за "мутацию", "ломку стереотипов").

    3. Этот пункт вытекает из первых двух - песенность такой поэзии.

    Я бы не сказала, что выбор тем однозначно "деревенский". Хотя Россия во все века в первую очередь была крестьянской страной, и это тоже разговор особый.
    Но и у Есенина масса стихотворений городских. И у Рубцова, служившего во флоте - есть и эта тема. И я бы не отнесла , скажем, стихотворение "Неизвестный" - к деревенской теме. Общечеловеческая тема, так, пожалуй.
    Но не абстрактно- авангардная, когда стихи пишутся ради словесных игр. Скажем, ставится задача, написать стихотворение из свло наьодну букву, или акростих,... и т.п.
    В доминантной поэзии всегда идет конкретика, эта конкретика - лирична, исповедальна, и если взять Рубцова, да и Есенина также - она еще и трагична. Что определяется видимо нашей русской историей. Глубокое знание жизни и большой культурный слой - вот что стоит за этими традициями. При том, что Рубцов стал писать стихи, не имея гуманитарного образования, а Лит. институт закончил позднее, это тот случай, когда культурная традиция впитана не со студенческой скамьи, а ранее, это - начитанность ( самообразование)+ большая любовь к России ( откуда классицизм и понимание языка, ценности его)+ Божий дар конечно.
    И как я всегда подчеркиваю - большой поэт или большой писатель - это в первую очередь - большой жизненный опыт.

     

    Виолетта Баша, редактор [28.12.06 07:03]

    Попробую ответить. Хотя более точный ответ вам дал бы филолог, специализирующийся на поэзии Рубцова.

    Связь стихов Владимира с поэзией Рубоцова - не только на эмоциональном уровне.
    Они близки по мелодике, по звучанию. Я хочу отметить в первую очередь, как я уже писала, родниковой чистоты язык.

    Это - современная классика. Преемствнность - изначально от Есенина.
    Если сравнивать различные ветки развития русской поэзии двадцатого века, то эта нить - Есенин, Рубцов - основная в нашей поэзии. Она наиболее тесно связана с традициями русской культуры. Есть еще параллельные ветки - к которым, к примеру, относятся Пастернак и Бродский. Тоже интересные, но не основополагающие. Но я ушла немного в сторону.

    Что такое поэзия Есенина, и Рубцова ( при всем их отличии, они ближе доруг к другу, чем расстояние между каждым из этих поэтов и поэтами другой ветви)?

    Доминанта. Доминанта языка, русской культурной традиции.
    Здесь нет эспериментов над языком, форма здесь идеальная. Классическая. Стихи абсолютно выверены, если обработать такие тексты статистически и вводить числовую метрику
    " правильности формы", то она здесь 100 процентная.
    Такие стихи всегда песенные. Потому что именно правильная форма удобна для того, чтобы положить стихотворение на музыку. Стихи имеют уже "встроенную" внутреннюю мелодию. И она не синкопична, как, скажем, в экспериментальной поэзии, она плавная, напевная.
    Итак, если коротко:
    1. Современный классицизм, идельная строка.
    2. Чистота языка, вот здесь можно поговорить об образности. Язык богат, однако, его конструкии не выходят за пределы классических построений, не ломают язык, не ставят задачи "ломки стереотипов" и прочие авангардные задачи. Они не избыточно креативны в смысле поиска новых форм. Но сохраняют в целостности традиционные доминантные формы, то есть выполняют роль консервативную и, зачит, самую важную важную. Это доминанта культуры.
    Любая культура должна иметь (упрощенная схема) два измерения - доминанту (консервативную составляющую, без которой идет распад, и уничтожение даннйо культуры, и потом хаос), и авангардную ( параллельную составляющую, ортветственную за "мутацию", "ломку стереотипов").

    3. Этот пункт вытекает из первых двух - песенность такой поэзии.

    Я бы не сказала, что выбор тем однозначно "деревенский". Хотя Россия во все века в первую очередь была крестьянской страной, и это тоже разговор особый.
    Но и у Есенина масса стихотворений городских. И у Рубцова, служившего во флоте - есть и эта тема. И я бы не отнесла , скажем, стихотворение "Неизвестный" - к деревенской теме. Общечеловеческая тема, так, пожалуй.
    Но не абстрактно- авангардная, когда стихи пишутся ради словесных игр. Скажем, ставится задача, написать стихотворение из свло наьодну букву, или акростих,... и т.п.
    В доминантной поэзии всегда идет конкретика, эта конкретика - лирична, исповедальна, и если взять Рубцова, да и Есенина также - она еще и трагична. Что определяется видимо нашей русской историей. Глубокое знание жизни и большой культурный слой - вот что стоит за этими традициями. При том, что Рубцов стал писать стихи, не имея гуманитарного образования, а Лит. институт закончил позднее, это тот случай, когда культурная традиция впитана не со студенческой скамьи, а ранее, это - начитанность ( самообразование)+ большая любовь к России ( откуда классицизм и понимание языка, ценности его)+ Божий дар конечно.
    И как я всегда подчеркиваю - большой поэт или большой писатель - это в первую очередь - большой жизненный опыт.

     

    Виолетта Баша, редактор [28.12.06 07:03]

    Попробую ответить. Хотя более точный ответ вам дал бы филолог, специализирующийся на поэзии Рубцова.

    Связь стихов Владимира с поэзией Рубоцова - не только на эмоциональном уровне.
    Они близки по мелодике, по звучанию. Я хочу отметить в первую очередь, как я уже писала, родниковой чистоты язык.

    Это - современная классика. Преемствнность - изначально от Есенина.
    Если сравнивать различные ветки развития русской поэзии двадцатого века, то эта нить - Есенин, Рубцов - основная в нашей поэзии. Она наиболее тесно связана с традициями русской культуры. Есть еще параллельные ветки - к которым, к примеру, относятся Пастернак и Бродский. Тоже интересные, но не основополагающие. Но я ушла немного в сторону.

    Что такое поэзия Есенина, и Рубцова ( при всем их отличии, они ближе доруг к другу, чем расстояние между каждым из этих поэтов и поэтами другой ветви)?

    Доминанта. Доминанта языка, русской культурной традиции.
    Здесь нет эспериментов над языком, форма здесь идеальная. Классическая. Стихи абсолютно выверены, если обработать такие тексты статистически и вводить числовую метрику
    " правильности формы", то она здесь 100 процентная.
    Такие стихи всегда песенные. Потому что именно правильная форма удобна для того, чтобы положить стихотворение на музыку. Стихи имеют уже "встроенную" внутреннюю мелодию. И она не синкопична, как, скажем, в экспериментальной поэзии, она плавная, напевная.
    Итак, если коротко:
    1. Современный классицизм, идельная строка.
    2. Чистота языка, вот здесь можно поговорить об образности. Язык богат, однако, его конструкии не выходят за пределы классических построений, не ломают язык, не ставят задачи "ломки стереотипов" и прочие авангардные задачи. Они не избыточно креативны в смысле поиска новых форм. Но сохраняют в целостности традиционные доминантные формы, то есть выполняют роль консервативную и, зачит, самую важную важную. Это доминанта культуры.
    Любая культура должна иметь (упрощенная схема) два измерения - доминанту (консервативную составляющую, без которой идет распад, и уничтожение даннйо культуры, и потом хаос), и авангардную ( параллельную составляющую, ортветственную за "мутацию", "ломку стереотипов").

    3. Этот пункт вытекает из первых двух - песенность такой поэзии.

    Я бы не сказала, что выбор тем однозначно "деревенский". Хотя Россия во все века в первую очередь была крестьянской страной, и это тоже разговор особый.
    Но и у Есенина масса стихотворений городских. И у Рубцова, служившего во флоте - есть и эта тема. И я бы не отнесла , скажем, стихотворение "Неизвестный" - к деревенской теме. Общечеловеческая тема, так, пожалуй.
    Но не абстрактно- авангардная, когда стихи пишутся ради словесных игр. Скажем, ставится задача, написать стихотворение из свло наьодну букву, или акростих,... и т.п.
    В доминантной поэзии всегда идет конкретика, эта конкретика - лирична, исповедальна, и если взять Рубцова, да и Есенина также - она еще и трагична. Что определяется видимо нашей русской историей. Глубокое знание жизни и большой культурный слой - вот что стоит за этими традициями. При том, что Рубцов стал писать стихи, не имея гуманитарного образования, а Лит. институт закончил позднее, это тот случай, когда культурная традиция впитана не со студенческой скамьи, а ранее, это - начитанность ( самообразование)+ большая любовь к России ( откуда классицизм и понимание языка, ценности его)+ Божий дар конечно.
    И как я всегда подчеркиваю - большой поэт или большой писатель - это в первую очередь - большой жизненный опыт.

     

    Виолетта Баша, редактор [28.12.06 07:03]

    Попробую ответить. Хотя более точный ответ вам дал бы филолог, специализирующийся на поэзии Рубцова.

    Связь стихов Владимира с поэзией Рубоцова - не только на эмоциональном уровне.
    Они близки по мелодике, по звучанию. Я хочу отметить в первую очередь, как я уже писала, родниковой чистоты язык.

    Это - современная классика. Преемствнность - изначально от Есенина.
    Если сравнивать различные ветки развития русской поэзии двадцатого века, то эта нить - Есенин, Рубцов - основная в нашей поэзии. Она наиболее тесно связана с традициями русской культуры. Есть еще параллельные ветки - к которым, к примеру, относятся Пастернак и Бродский. Тоже интересные, но не основополагающие. Но я ушла немного в сторону.

    Что такое поэзия Есенина, и Рубцова ( при всем их отличии, они ближе доруг к другу, чем расстояние между каждым из этих поэтов и поэтами другой ветви)?

    Доминанта. Доминанта языка, русской культурной традиции.
    Здесь нет эспериментов над языком, форма здесь идеальная. Классическая. Стихи абсолютно выверены, если обработать такие тексты статистически и вводить числовую метрику
    " правильности формы", то она здесь 100 процентная.
    Такие стихи всегда песенные. Потому что именно правильная форма удобна для того, чтобы положить стихотворение на музыку. Стихи имеют уже "встроенную" внутреннюю мелодию. И она не синкопична, как, скажем, в экспериментальной поэзии, она плавная, напевная.
    Итак, если коротко:
    1. Современный классицизм, идельная строка.
    2. Чистота языка, вот здесь можно поговорить об образности. Язык богат, однако, его конструкии не выходят за пределы классических построений, не ломают язык, не ставят задачи "ломки стереотипов" и прочие авангардные задачи. Они не избыточно креативны в смысле поиска новых форм. Но сохраняют в целостности традиционные доминантные формы, то есть выполняют роль консервативную и, зачит, самую важную важную. Это доминанта культуры.
    Любая культура должна иметь (упрощенная схема) два измерения - доминанту (консервативную составляющую, без которой идет распад, и уничтожение даннйо культуры, и потом хаос), и авангардную ( параллельную составляющую, ортветственную за "мутацию", "ломку стереотипов").

    3. Этот пункт вытекает из первых двух - песенность такой поэзии.

    Я бы не сказала, что выбор тем однозначно "деревенский". Хотя Россия во все века в первую очередь была крестьянской страной, и это тоже разговор особый.
    Но и у Есенина масса стихотворений городских. И у Рубцова, служившего во флоте - есть и эта тема. И я бы не отнесла , скажем, стихотворение "Неизвестный" - к деревенской теме. Общечеловеческая тема, так, пожалуй.
    Но не абстрактно- авангардная, когда стихи пишутся ради словесных игр. Скажем, ставится задача, написать стихотворение из свло наьодну букву, или акростих,... и т.п.
    В доминантной поэзии всегда идет конкретика, эта конкретика - лирична, исповедальна, и если взять Рубцова, да и Есенина также - она еще и трагична. Что определяется видимо нашей русской историей. Глубокое знание жизни и большой культурный слой - вот что стоит за этими традициями. При том, что Рубцов стал писать стихи, не имея гуманитарного образования, а Лит. институт закончил позднее, это тот случай, когда культурная традиция впитана не со студенческой скамьи, а ранее, это - начитанность ( самообразование)+ большая любовь к России ( откуда классицизм и понимание языка, ценности его)+ Божий дар конечно.
    И как я всегда подчеркиваю - большой поэт или большой писатель - это в первую очередь - большой жизненный опыт.

     

    Виолетта Баша, редактор [28.12.06 07:03]

    Попробую ответить. Хотя более точный ответ вам дал бы филолог, специализирующийся на поэзии Рубцова.

    Связь стихов Владимира с поэзией Рубоцова - не только на эмоциональном уровне.
    Они близки по мелодике, по звучанию. Я хочу отметить в первую очередь, как я уже писала, родниковой чистоты язык.

    Это - современная классика. Преемствнность - изначально от Есенина.
    Если сравнивать различные ветки развития русской поэзии двадцатого века, то эта нить - Есенин, Рубцов - основная в нашей поэзии. Она наиболее тесно связана с традициями русской культуры. Есть еще параллельные ветки - к которым, к примеру, относятся Пастернак и Бродский. Тоже интересные, но не основополагающие. Но я ушла немного в сторону.

    Что такое поэзия Есенина, и Рубцова ( при всем их отличии, они ближе доруг к другу, чем расстояние между каждым из этих поэтов и поэтами другой ветви)?

    Доминанта. Доминанта языка, русской культурной традиции.
    Здесь нет эспериментов над языком, форма здесь идеальная. Классическая. Стихи абсолютно выверены, если обработать такие тексты статистически и вводить числовую метрику
    " правильности формы", то она здесь 100 процентная.
    Такие стихи всегда песенные. Потому что именно правильная форма удобна для того, чтобы положить стихотворение на музыку. Стихи имеют уже "встроенную" внутреннюю мелодию. И она не синкопична, как, скажем, в экспериментальной поэзии, она плавная, напевная.
    Итак, если коротко:
    1. Современный классицизм, идельная строка.
    2. Чистота языка, вот здесь можно поговорить об образности. Язык богат, однако, его конструкии не выходят за пределы классических построений, не ломают язык, не ставят задачи "ломки стереотипов" и прочие авангардные задачи. Они не избыточно креативны в смысле поиска новых форм. Но сохраняют в целостности традиционные доминантные формы, то есть выполняют роль консервативную и, зачит, самую важную важную. Это доминанта культуры.
    Любая культура должна иметь (упрощенная схема) два измерения - доминанту (консервативную составляющую, без которой идет распад, и уничтожение даннйо культуры, и потом хаос), и авангардную ( параллельную составляющую, ортветственную за "мутацию", "ломку стереотипов").

    3. Этот пункт вытекает из первых двух - песенность такой поэзии.

    Я бы не сказала, что выбор тем однозначно "деревенский". Хотя Россия во все века в первую очередь была крестьянской страной, и это тоже разговор особый.
    Но и у Есенина масса стихотворений городских. И у Рубцова, служившего во флоте - есть и эта тема. И я бы не отнесла , скажем, стихотворение "Неизвестный" - к деревенской теме. Общечеловеческая тема, так, пожалуй.
    Но не абстрактно- авангардная, когда стихи пишутся ради словесных игр. Скажем, ставится задача, написать стихотворение из свло наьодну букву, или акростих,... и т.п.
    В доминантной поэзии всегда идет конкретика, эта конкретика - лирична, исповедальна, и если взять Рубцова, да и Есенина также - она еще и трагична. Что определяется видимо нашей русской историей. Глубокое знание жизни и большой культурный слой - вот что стоит за этими традициями. При том, что Рубцов стал писать стихи, не имея гуманитарного образования, а Лит. институт закончил позднее, это тот случай, когда культурная традиция впитана не со студенческой скамьи, а ранее, это - начитанность ( самообразование)+ большая любовь к России ( откуда классицизм и понимание языка, ценности его)+ Божий дар конечно.
    И как я всегда подчеркиваю - большой поэт или большой писатель - это в первую очередь - большой жизненный опыт.

     

    Виолетта Баша, редактор [28.12.06 07:03]

    Попробую ответить. Хотя более точный ответ вам дал бы филолог, специализирующийся на поэзии Рубцова.

    Связь стихов Владимира с поэзией Рубоцова - не только на эмоциональном уровне.
    Они близки по мелодике, по звучанию. Я хочу отметить в первую очередь, как я уже писала, родниковой чистоты язык.

    Это - современная классика. Преемствнность - изначально от Есенина.
    Если сравнивать различные ветки развития русской поэзии двадцатого века, то эта нить - Есенин, Рубцов - основная в нашей поэзии. Она наиболее тесно связана с традициями русской культуры. Есть еще параллельные ветки - к которым, к примеру, относятся Пастернак и Бродский. Тоже интересные, но не основополагающие. Но я ушла немного в сторону.

    Что такое поэзия Есенина, и Рубцова ( при всем их отличии, они ближе доруг к другу, чем расстояние между каждым из этих поэтов и поэтами другой ветви)?

    Доминанта. Доминанта языка, русской культурной традиции.
    Здесь нет эспериментов над языком, форма здесь идеальная. Классическая. Стихи абсолютно выверены, если обработать такие тексты статистически и вводить числовую метрику
    " правильности формы", то она здесь 100 процентная.
    Такие стихи всегда песенные. Потому что именно правильная форма удобна для того, чтобы положить стихотворение на музыку. Стихи имеют уже "встроенную" внутреннюю мелодию. И она не синкопична, как, скажем, в экспериментальной поэзии, она плавная, напевная.
    Итак, если коротко:
    1. Современный классицизм, идельная строка.
    2. Чистота языка, вот здесь можно поговорить об образности. Язык богат, однако, его конструкии не выходят за пределы классических построений, не ломают язык, не ставят задачи "ломки стереотипов" и прочие авангардные задачи. Они не избыточно креативны в смысле поиска новых форм. Но сохраняют в целостности традиционные доминантные формы, то есть выполняют роль консервативную и, зачит, самую важную важную. Это доминанта культуры.
    Любая культура должна иметь (упрощенная схема) два измерения - доминанту (консервативную составляющую, без которой идет распад, и уничтожение даннйо культуры, и потом хаос), и авангардную ( параллельную составляющую, ортветственную за "мутацию", "ломку стереотипов").

    3. Этот пункт вытекает из первых двух - песенность такой поэзии.

    Я бы не сказала, что выбор тем однозначно "деревенский". Хотя Россия во все века в первую очередь была крестьянской страной, и это тоже разговор особый.
    Но и у Есенина масса стихотворений городских. И у Рубцова, служившего во флоте - есть и эта тема. И я бы не отнесла , скажем, стихотворение "Неизвестный" - к деревенской теме. Общечеловеческая тема, так, пожалуй.
    Но не абстрактно- авангардная, когда стихи пишутся ради словесных игр. Скажем, ставится задача, написать стихотворение из свло наьодну букву, или акростих,... и т.п.
    В доминантной поэзии всегда идет конкретика, эта конкретика - лирична, исповедальна, и если взять Рубцова, да и Есенина также - она еще и трагична. Что определяется видимо нашей русской историей. Глубокое знание жизни и большой культурный слой - вот что стоит за этими традициями. При том, что Рубцов стал писать стихи, не имея гуманитарного образования, а Лит. институт закончил позднее, это тот случай, когда культурная традиция впитана не со студенческой скамьи, а ранее, это - начитанность ( самообразование)+ большая любовь к России ( откуда классицизм и понимание языка, ценности его)+ Божий дар конечно.
    И как я всегда подчеркиваю - большой поэт или большой писатель - это в первую очередь - большой жизненный опыт.

     

    Виолетта Баша, редактор [28.12.06 07:03]

    Попробую ответить. Хотя более точный ответ вам дал бы филолог, специализирующийся на поэзии Рубцова.

    Связь стихов Владимира с поэзией Рубоцова - не только на эмоциональном уровне.
    Они близки по мелодике, по звучанию. Я хочу отметить в первую очередь, как я уже писала, родниковой чистоты язык.

    Это - современная классика. Преемствнность - изначально от Есенина.
    Если сравнивать различные ветки развития русской поэзии двадцатого века, то эта нить - Есенин, Рубцов - основная в нашей поэзии. Она наиболее тесно связана с традициями русской культуры. Есть еще параллельные ветки - к которым, к примеру, относятся Пастернак и Бродский. Тоже интересные, но не основополагающие. Но я ушла немного в сторону.

    Что такое поэзия Есенина, и Рубцова ( при всем их отличии, они ближе доруг к другу, чем расстояние между каждым из этих поэтов и поэтами другой ветви)?

    Доминанта. Доминанта языка, русской культурной традиции.
    Здесь нет эспериментов над языком, форма здесь идеальная. Классическая. Стихи абсолютно выверены, если обработать такие тексты статистически и вводить числовую метрику
    " правильности формы", то она здесь 100 процентная.
    Такие стихи всегда песенные. Потому что именно правильная форма удобна для того, чтобы положить стихотворение на музыку. Стихи имеют уже "встроенную" внутреннюю мелодию. И она не синкопична, как, скажем, в экспериментальной поэзии, она плавная, напевная.
    Итак, если коротко:
    1. Современный классицизм, идельная строка.
    2. Чистота языка, вот здесь можно поговорить об образности. Язык богат, однако, его конструкии не выходят за пределы классических построений, не ломают язык, не ставят задачи "ломки стереотипов" и прочие авангардные задачи. Они не избыточно креативны в смысле поиска новых форм. Но сохраняют в целостности традиционные доминантные формы, то есть выполняют роль консервативную и, зачит, самую важную важную. Это доминанта культуры.
    Любая культура должна иметь (упрощенная схема) два измерения - доминанту (консервативную составляющую, без которой идет распад, и уничтожение даннйо культуры, и потом хаос), и авангардную ( параллельную составляющую, ортветственную за "мутацию", "ломку стереотипов").

    3. Этот пункт вытекает из первых двух - песенность такой поэзии.

    Я бы не сказала, что выбор тем однозначно "деревенский". Хотя Россия во все века в первую очередь была крестьянской страной, и это тоже разговор особый.
    Но и у Есенина масса стихотворений городских. И у Рубцова, служившего во флоте - есть и эта тема. И я бы не отнесла , скажем, стихотворение "Неизвестный" - к деревенской теме. Общечеловеческая тема, так, пожалуй.
    Но не абстрактно- авангардная, когда стихи пишутся ради словесных игр. Скажем, ставится задача, написать стихотворение из свло наьодну букву, или акростих,... и т.п.
    В доминантной поэзии всегда идет конкретика, эта конкретика - лирична, исповедальна, и если взять Рубцова, да и Есенина также - она еще и трагична. Что определяется видимо нашей русской историей. Глубокое знание жизни и большой культурный слой - вот что стоит за этими традициями. При том, что Рубцов стал писать стихи, не имея гуманитарного образования, а Лит. институт закончил позднее, это тот случай, когда культурная традиция впитана не со студенческой скамьи, а ранее, это - начитанность ( самообразование)+ большая любовь к России ( откуда классицизм и понимание языка, ценности его)+ Божий дар конечно.
    И как я всегда подчеркиваю - большой поэт или большой писатель - это в первую очередь - большой жизненный опыт.

     

    Виолетта Баша, редактор [28.12.06 07:03]

    Попробую ответить. Хотя более точный ответ вам дал бы филолог, специализирующийся на поэзии Рубцова.

    Связь стихов Владимира с поэзией Рубоцова - не только на эмоциональном уровне.
    Они близки по мелодике, по звучанию. Я хочу отметить в первую очередь, как я уже писала, родниковой чистоты язык.

    Это - современная классика. Преемствнность - изначально от Есенина.
    Если сравнивать различные ветки развития русской поэзии двадцатого века, то эта нить - Есенин, Рубцов - основная в нашей поэзии. Она наиболее тесно связана с традициями русской культуры. Есть еще параллельные ветки - к которым, к примеру, относятся Пастернак и Бродский. Тоже интересные, но не основополагающие. Но я ушла немного в сторону.

    Что такое поэзия Есенина, и Рубцова ( при всем их отличии, они ближе доруг к другу, чем расстояние между каждым из этих поэтов и поэтами другой ветви)?

    Доминанта. Доминанта языка, русской культурной традиции.
    Здесь нет эспериментов над языком, форма здесь идеальная. Классическая. Стихи абсолютно выверены, если обработать такие тексты статистически и вводить числовую метрику
    " правильности формы", то она здесь 100 процентная.
    Такие стихи всегда песенные. Потому что именно правильная форма удобна для того, чтобы положить стихотворение на музыку. Стихи имеют уже "встроенную" внутреннюю мелодию. И она не синкопична, как, скажем, в экспериментальной поэзии, она плавная, напевная.
    Итак, если коротко:
    1. Современный классицизм, идельная строка.
    2. Чистота языка, вот здесь можно поговорить об образности. Язык богат, однако, его конструкии не выходят за пределы классических построений, не ломают язык, не ставят задачи "ломки стереотипов" и прочие авангардные задачи. Они не избыточно креативны в смысле поиска новых форм. Но сохраняют в целостности традиционные доминантные формы, то есть выполняют роль консервативную и, зачит, самую важную важную. Это доминанта культуры.
    Любая культура должна иметь (упрощенная схема) два измерения - доминанту (консервативную составляющую, без которой идет распад, и уничтожение даннйо культуры, и потом хаос), и авангардную ( параллельную составляющую, ортветственную за "мутацию", "ломку стереотипов").

    3. Этот пункт вытекает из первых двух - песенность такой поэзии.

    Я бы не сказала, что выбор тем однозначно "деревенский". Хотя Россия во все века в первую очередь была крестьянской страной, и это тоже разговор особый.
    Но и у Есенина масса стихотворений городских. И у Рубцова, служившего во флоте - есть и эта тема. И я бы не отнесла , скажем, стихотворение "Неизвестный" - к деревенской теме. Общечеловеческая тема, так, пожалуй.
    Но не абстрактно- авангардная, когда стихи пишутся ради словесных игр. Скажем, ставится задача, написать стихотворение из свло наьодну букву, или акростих,... и т.п.
    В доминантной поэзии всегда идет конкретика, эта конкретика - лирична, исповедальна, и если взять Рубцова, да и Есенина также - она еще и трагична. Что определяется видимо нашей русской историей. Глубокое знание жизни и большой культурный слой - вот что стоит за этими традициями. При том, что Рубцов стал писать стихи, не имея гуманитарного образования, а Лит. институт закончил позднее, это тот случай, когда культурная традиция впитана не со студенческой скамьи, а ранее, это - начитанность ( самообразование)+ большая любовь к России ( откуда классицизм и понимание языка, ценности его)+ Божий дар конечно.
    И как я всегда подчеркиваю - большой поэт или большой писатель - это в первую очередь - большой жизненный опыт.

     

    Виолетта Баша, редактор [28.12.06 07:03]

    Попробую ответить. Хотя более точный ответ вам дал бы филолог, специализирующийся на поэзии Рубцова.

    Связь стихов Владимира с поэзией Рубоцова - не только на эмоциональном уровне.
    Они близки по мелодике, по звучанию. Я хочу отметить в первую очередь, как я уже писала, родниковой чистоты язык.

    Это - современная классика. Преемствнность - изначально от Есенина.
    Если сравнивать различные ветки развития русской поэзии двадцатого века, то эта нить - Есенин, Рубцов - основная в нашей поэзии. Она наиболее тесно связана с традициями русской культуры. Есть еще параллельные ветки - к которым, к примеру, относятся Пастернак и Бродский. Тоже интересные, но не основополагающие. Но я ушла немного в сторону.

    Что такое поэзия Есенина, и Рубцова ( при всем их отличии, они ближе доруг к другу, чем расстояние между каждым из этих поэтов и поэтами другой ветви)?

    Доминанта. Доминанта языка, русской культурной традиции.
    Здесь нет эспериментов над языком, форма здесь идеальная. Классическая. Стихи абсолютно выверены, если обработать такие тексты статистически и вводить числовую метрику
    " правильности формы", то она здесь 100 процентная.
    Такие стихи всегда песенные. Потому что именно правильная форма удобна для того, чтобы положить стихотворение на музыку. Стихи имеют уже "встроенную" внутреннюю мелодию. И она не синкопична, как, скажем, в экспериментальной поэзии, она плавная, напевная.
    Итак, если коротко:
    1. Современный классицизм, идельная строка.
    2. Чистота языка, вот здесь можно поговорить об образности. Язык богат, однако, его конструкии не выходят за пределы классических построений, не ломают язык, не ставят задачи "ломки стереотипов" и прочие авангардные задачи. Они не избыточно креативны в смысле поиска новых форм. Но сохраняют в целостности традиционные доминантные формы, то есть выполняют роль консервативную и, зачит, самую важную важную. Это доминанта культуры.
    Любая культура должна иметь (упрощенная схема) два измерения - доминанту (консервативную составляющую, без которой идет распад, и уничтожение даннйо культуры, и потом хаос), и авангардную ( параллельную составляющую, ортветственную за "мутацию", "ломку стереотипов").

    3. Этот пункт вытекает из первых двух - песенность такой поэзии.

    Я бы не сказала, что выбор тем однозначно "деревенский". Хотя Россия во все века в первую очередь была крестьянской страной, и это тоже разговор особый.
    Но и у Есенина масса стихотворений городских. И у Рубцова, служившего во флоте - есть и эта тема. И я бы не отнесла , скажем, стихотворение "Неизвестный" - к деревенской теме. Общечеловеческая тема, так, пожалуй.
    Но не абстрактно- авангардная, когда стихи пишутся ради словесных игр. Скажем, ставится задача, написать стихотворение из свло наьодну букву, или акростих,... и т.п.
    В доминантной поэзии всегда идет конкретика, эта конкретика - лирична, исповедальна, и если взять Рубцова, да и Есенина также - она еще и трагична. Что определяется видимо нашей русской историей. Глубокое знание жизни и большой культурный слой - вот что стоит за этими традициями. При том, что Рубцов стал писать стихи, не имея гуманитарного образования, а Лит. институт закончил позднее, это тот случай, когда культурная традиция впитана не со студенческой скамьи, а ранее, это - начитанность ( самообразование)+ большая любовь к России ( откуда классицизм и понимание языка, ценности его)+ Божий дар конечно.
    И как я всегда подчеркиваю - большой поэт или большой писатель - это в первую очередь - большой жизненный опыт.

     

    Виолетта Баша, редактор [28.12.06 07:03]

    Хороший коммент, дельный, по существу и по полочкам. Но как всегда страдает безапелляционностью и изрядной долей догматизма.
    Сила художественного явления не зависит от позиции по отношению к доминанте.
    На родовом стволе блюза «Битлз» занимают 16-степенную веточку. Другая сторона этой проблемы: можно находиться на доминанте и ничего из себя не представлять.
    И вообще – доминанта понятие условное. Если ставить во главу угла «большую любовь к России» - это одно. Если принять за критерий такое распространенное определение поэзии как «приращение смысла», доминанта вырисовывается совершенно иная. И, например, линия «Есенин – Рубцов» в таком аспекте лишь веточка «песенной» поэзии.
    Если перейти на язык математики, вы за доминанту полагаете арифметику – там все ясно никаких «словесных игр», никаких квадратных корней из минус единицы. Но жизнь потребовала от математики оперировать с бесконечностями и с комплексными числами. Я даже не про поэзию говорю, а про Россию – почему вы призываете ее любить на уровне арифметики – Россия давно выросла из «перелесков», «стерни». Она даже в нашем маленьком городке состоит из понятий «кредит на вещи длительного пользования» и молодых девушек, смело вверяющим свою судьбу корявым на лицо 45-летним бизесменам. Объясните мне так же, по полочкам, что же все-таки это такое – Большая Любовь к Родине в мирное время, когда тебя не пытают фашисты? Причем, если они пытают киногероя, у него есть подлый шанс выдать (или не выдать) только своих товарищей, но никак не Родину. Если на сторону врага перебегает советский разведчик, он наносит ЭКОНОМИЧЕСКИЙ урон ГОСУДАРСТВУ. Когда говорят, что в космос Гагарина послала Родина – не верьте, – его послал в космос военно-промышленный комплекс. У прапорщиков и старослужащих есть такой устойчивый оборот: «Я вас научу Родину любить». Вот за этой фразой стоит конкретность. Конкретная конкретность. Но как Большую Любовь к Родине понимает московская писательница с большим жизненным опытом?

    «И как я всегда подчеркиваю - большой поэт или большой писатель - это в первую очередь - большой жизненный опыт». Такие фразы, если их не расшифровывать, всего лишь общие фразы. Жизненный опыт – весьма расплывчатое понятие. Что Вы имеете в виду – повидал жизнь? Много прожил? Ни Пушкин, ни Лермонтов, ни Есенин никак не подходят под этот критерий. Флобер практически не выезжал из своего поместья и т.д. Если жизненный опыт – это особого рода зоркость, способность в капле увидеть вселенную, способность на лету схватывать жизненные смыслы – тогда – да. Но тут понятие «жизненный опыт» не очень подходит, ибо оно чаще используется в другом смысле.
    Другое дело, что сказать что-то новое в русле «песенной» поэзии гораздо труднее, чем в «просто» поэзии. Ибо «просто» поэзия с экспериментаторством и выпендрежем дает, как говаривал Алхутов, валентность огромному количеству авторов. Но это лишь подтверждает жизнеспособность этой «параллельной» ветви.

    Стихи Макурова хороши на фоне ТЗ, но на доминанте «Есенин – Рубцов» нужны ли?

    Георгий, у Вас наметился какой-то странный эстетический критерий – «в шорт-лист». Прошу Вас как кума – не говорите красиво, не говорите на новогодней вечеринке: «Ай, ботиночки у вас шорт-листовы, ай, жена-то ваша в бюсте как зашортлистовилась!»

    Георгию и Виолетте - :-) Мне есть с кем общаться.

     

    Валерий Тарасов [30.12.06 07:57]

    Хороший коммент, дельный, по существу и по полочкам. Но как всегда страдает безапелляционностью и изрядной долей догматизма.
    Сила художественного явления не зависит от позиции по отношению к доминанте.
    На родовом стволе блюза «Битлз» занимают 16-степенную веточку. Другая сторона этой проблемы: можно находиться на доминанте и ничего из себя не представлять.
    И вообще – доминанта понятие условное. Если ставить во главу угла «большую любовь к России» - это одно. Если принять за критерий такое распространенное определение поэзии как «приращение смысла», доминанта вырисовывается совершенно иная. И, например, линия «Есенин – Рубцов» в таком аспекте лишь веточка «песенной» поэзии.
    Если перейти на язык математики, вы за доминанту полагаете арифметику – там все ясно никаких «словесных игр», никаких квадратных корней из минус единицы. Но жизнь потребовала от математики оперировать с бесконечностями и с комплексными числами. Я даже не про поэзию говорю, а про Россию – почему вы призываете ее любить на уровне арифметики – Россия давно выросла из «перелесков», «стерни». Она даже в нашем маленьком городке состоит из понятий «кредит на вещи длительного пользования» и молодых девушек, смело вверяющим свою судьбу корявым на лицо 45-летним бизесменам. Объясните мне так же, по полочкам, что же все-таки это такое – Большая Любовь к Родине в мирное время, когда тебя не пытают фашисты? Причем, если они пытают киногероя, у него есть подлый шанс выдать (или не выдать) только своих товарищей, но никак не Родину. Если на сторону врага перебегает советский разведчик, он наносит ЭКОНОМИЧЕСКИЙ урон ГОСУДАРСТВУ. Когда говорят, что в космос Гагарина послала Родина – не верьте, – его послал в космос военно-промышленный комплекс. У прапорщиков и старослужащих есть такой устойчивый оборот: «Я вас научу Родину любить». Вот за этой фразой стоит конкретность. Конкретная конкретность. Но как Большую Любовь к Родине понимает московская писательница с большим жизненным опытом?

    «И как я всегда подчеркиваю - большой поэт или большой писатель - это в первую очередь - большой жизненный опыт». Такие фразы, если их не расшифровывать, всего лишь общие фразы. Жизненный опыт – весьма расплывчатое понятие. Что Вы имеете в виду – повидал жизнь? Много прожил? Ни Пушкин, ни Лермонтов, ни Есенин никак не подходят под этот критерий. Флобер практически не выезжал из своего поместья и т.д. Если жизненный опыт – это особого рода зоркость, способность в капле увидеть вселенную, способность на лету схватывать жизненные смыслы – тогда – да. Но тут понятие «жизненный опыт» не очень подходит, ибо оно чаще используется в другом смысле.
    Другое дело, что сказать что-то новое в русле «песенной» поэзии гораздо труднее, чем в «просто» поэзии. Ибо «просто» поэзия с экспериментаторством и выпендрежем дает, как говаривал Алхутов, валентность огромному количеству авторов. Но это лишь подтверждает жизнеспособность этой «параллельной» ветви.

    Стихи Макурова хороши на фоне ТЗ, но на доминанте «Есенин – Рубцов» нужны ли?

    Георгий, у Вас наметился какой-то странный эстетический критерий – «в шорт-лист». Прошу Вас как кума – не говорите красиво, не говорите на новогодней вечеринке: «Ай, ботиночки у вас шорт-листовы, ай, жена-то ваша в бюсте как зашортлистовилась!»

    Георгию и Виолетте - :-) Мне есть с кем общаться.

     

    Валерий Тарасов [30.12.06 07:57]

    Хороший коммент, дельный, по существу и по полочкам. Но как всегда страдает безапелляционностью и изрядной долей догматизма.
    Сила художественного явления не зависит от позиции по отношению к доминанте.
    На родовом стволе блюза «Битлз» занимают 16-степенную веточку. Другая сторона этой проблемы: можно находиться на доминанте и ничего из себя не представлять.
    И вообще – доминанта понятие условное. Если ставить во главу угла «большую любовь к России» - это одно. Если принять за критерий такое распространенное определение поэзии как «приращение смысла», доминанта вырисовывается совершенно иная. И, например, линия «Есенин – Рубцов» в таком аспекте лишь веточка «песенной» поэзии.
    Если перейти на язык математики, вы за доминанту полагаете арифметику – там все ясно никаких «словесных игр», никаких квадратных корней из минус единицы. Но жизнь потребовала от математики оперировать с бесконечностями и с комплексными числами. Я даже не про поэзию говорю, а про Россию – почему вы призываете ее любить на уровне арифметики – Россия давно выросла из «перелесков», «стерни». Она даже в нашем маленьком городке состоит из понятий «кредит на вещи длительного пользования» и молодых девушек, смело вверяющим свою судьбу корявым на лицо 45-летним бизесменам. Объясните мне так же, по полочкам, что же все-таки это такое – Большая Любовь к Родине в мирное время, когда тебя не пытают фашисты? Причем, если они пытают киногероя, у него есть подлый шанс выдать (или не выдать) только своих товарищей, но никак не Родину. Если на сторону врага перебегает советский разведчик, он наносит ЭКОНОМИЧЕСКИЙ урон ГОСУДАРСТВУ. Когда говорят, что в космос Гагарина послала Родина – не верьте, – его послал в космос военно-промышленный комплекс. У прапорщиков и старослужащих есть такой устойчивый оборот: «Я вас научу Родину любить». Вот за этой фразой стоит конкретность. Конкретная конкретность. Но как Большую Любовь к Родине понимает московская писательница с большим жизненным опытом?

    «И как я всегда подчеркиваю - большой поэт или большой писатель - это в первую очередь - большой жизненный опыт». Такие фразы, если их не расшифровывать, всего лишь общие фразы. Жизненный опыт – весьма расплывчатое понятие. Что Вы имеете в виду – повидал жизнь? Много прожил? Ни Пушкин, ни Лермонтов, ни Есенин никак не подходят под этот критерий. Флобер практически не выезжал из своего поместья и т.д. Если жизненный опыт – это особого рода зоркость, способность в капле увидеть вселенную, способность на лету схватывать жизненные смыслы – тогда – да. Но тут понятие «жизненный опыт» не очень подходит, ибо оно чаще используется в другом смысле.
    Другое дело, что сказать что-то новое в русле «песенной» поэзии гораздо труднее, чем в «просто» поэзии. Ибо «просто» поэзия с экспериментаторством и выпендрежем дает, как говаривал Алхутов, валентность огромному количеству авторов. Но это лишь подтверждает жизнеспособность этой «параллельной» ветви.

    Стихи Макурова хороши на фоне ТЗ, но на доминанте «Есенин – Рубцов» нужны ли?

    Георгий, у Вас наметился какой-то странный эстетический критерий – «в шорт-лист». Прошу Вас как кума – не говорите красиво, не говорите на новогодней вечеринке: «Ай, ботиночки у вас шорт-листовы, ай, жена-то ваша в бюсте как зашортлистовилась!»

    Георгию и Виолетте - :-) Мне есть с кем общаться.

     

    Валерий Тарасов [30.12.06 07:57]

    Хороший коммент, дельный, по существу и по полочкам. Но как всегда страдает безапелляционностью и изрядной долей догматизма.
    Сила художественного явления не зависит от позиции по отношению к доминанте.
    На родовом стволе блюза «Битлз» занимают 16-степенную веточку. Другая сторона этой проблемы: можно находиться на доминанте и ничего из себя не представлять.
    И вообще – доминанта понятие условное. Если ставить во главу угла «большую любовь к России» - это одно. Если принять за критерий такое распространенное определение поэзии как «приращение смысла», доминанта вырисовывается совершенно иная. И, например, линия «Есенин – Рубцов» в таком аспекте лишь веточка «песенной» поэзии.
    Если перейти на язык математики, вы за доминанту полагаете арифметику – там все ясно никаких «словесных игр», никаких квадратных корней из минус единицы. Но жизнь потребовала от математики оперировать с бесконечностями и с комплексными числами. Я даже не про поэзию говорю, а про Россию – почему вы призываете ее любить на уровне арифметики – Россия давно выросла из «перелесков», «стерни». Она даже в нашем маленьком городке состоит из понятий «кредит на вещи длительного пользования» и молодых девушек, смело вверяющим свою судьбу корявым на лицо 45-летним бизесменам. Объясните мне так же, по полочкам, что же все-таки это такое – Большая Любовь к Родине в мирное время, когда тебя не пытают фашисты? Причем, если они пытают киногероя, у него есть подлый шанс выдать (или не выдать) только своих товарищей, но никак не Родину. Если на сторону врага перебегает советский разведчик, он наносит ЭКОНОМИЧЕСКИЙ урон ГОСУДАРСТВУ. Когда говорят, что в космос Гагарина послала Родина – не верьте, – его послал в космос военно-промышленный комплекс. У прапорщиков и старослужащих есть такой устойчивый оборот: «Я вас научу Родину любить». Вот за этой фразой стоит конкретность. Конкретная конкретность. Но как Большую Любовь к Родине понимает московская писательница с большим жизненным опытом?

    «И как я всегда подчеркиваю - большой поэт или большой писатель - это в первую очередь - большой жизненный опыт». Такие фразы, если их не расшифровывать, всего лишь общие фразы. Жизненный опыт – весьма расплывчатое понятие. Что Вы имеете в виду – повидал жизнь? Много прожил? Ни Пушкин, ни Лермонтов, ни Есенин никак не подходят под этот критерий. Флобер практически не выезжал из своего поместья и т.д. Если жизненный опыт – это особого рода зоркость, способность в капле увидеть вселенную, способность на лету схватывать жизненные смыслы – тогда – да. Но тут понятие «жизненный опыт» не очень подходит, ибо оно чаще используется в другом смысле.
    Другое дело, что сказать что-то новое в русле «песенной» поэзии гораздо труднее, чем в «просто» поэзии. Ибо «просто» поэзия с экспериментаторством и выпендрежем дает, как говаривал Алхутов, валентность огромному количеству авторов. Но это лишь подтверждает жизнеспособность этой «параллельной» ветви.

    Стихи Макурова хороши на фоне ТЗ, но на доминанте «Есенин – Рубцов» нужны ли?

    Георгий, у Вас наметился какой-то странный эстетический критерий – «в шорт-лист». Прошу Вас как кума – не говорите красиво, не говорите на новогодней вечеринке: «Ай, ботиночки у вас шорт-листовы, ай, жена-то ваша в бюсте как зашортлистовилась!»

    Георгию и Виолетте - :-) Мне есть с кем общаться.

     

    Валерий Тарасов [30.12.06 07:57]

    Хороший коммент, дельный, по существу и по полочкам. Но как всегда страдает безапелляционностью и изрядной долей догматизма.
    Сила художественного явления не зависит от позиции по отношению к доминанте.
    На родовом стволе блюза «Битлз» занимают 16-степенную веточку. Другая сторона этой проблемы: можно находиться на доминанте и ничего из себя не представлять.
    И вообще – доминанта понятие условное. Если ставить во главу угла «большую любовь к России» - это одно. Если принять за критерий такое распространенное определение поэзии как «приращение смысла», доминанта вырисовывается совершенно иная. И, например, линия «Есенин – Рубцов» в таком аспекте лишь веточка «песенной» поэзии.
    Если перейти на язык математики, вы за доминанту полагаете арифметику – там все ясно никаких «словесных игр», никаких квадратных корней из минус единицы. Но жизнь потребовала от математики оперировать с бесконечностями и с комплексными числами. Я даже не про поэзию говорю, а про Россию – почему вы призываете ее любить на уровне арифметики – Россия давно выросла из «перелесков», «стерни». Она даже в нашем маленьком городке состоит из понятий «кредит на вещи длительного пользования» и молодых девушек, смело вверяющим свою судьбу корявым на лицо 45-летним бизесменам. Объясните мне так же, по полочкам, что же все-таки это такое – Большая Любовь к Родине в мирное время, когда тебя не пытают фашисты? Причем, если они пытают киногероя, у него есть подлый шанс выдать (или не выдать) только своих товарищей, но никак не Родину. Если на сторону врага перебегает советский разведчик, он наносит ЭКОНОМИЧЕСКИЙ урон ГОСУДАРСТВУ. Когда говорят, что в космос Гагарина послала Родина – не верьте, – его послал в космос военно-промышленный комплекс. У прапорщиков и старослужащих есть такой устойчивый оборот: «Я вас научу Родину любить». Вот за этой фразой стоит конкретность. Конкретная конкретность. Но как Большую Любовь к Родине понимает московская писательница с большим жизненным опытом?

    «И как я всегда подчеркиваю - большой поэт или большой писатель - это в первую очередь - большой жизненный опыт». Такие фразы, если их не расшифровывать, всего лишь общие фразы. Жизненный опыт – весьма расплывчатое понятие. Что Вы имеете в виду – повидал жизнь? Много прожил? Ни Пушкин, ни Лермонтов, ни Есенин никак не подходят под этот критерий. Флобер практически не выезжал из своего поместья и т.д. Если жизненный опыт – это особого рода зоркость, способность в капле увидеть вселенную, способность на лету схватывать жизненные смыслы – тогда – да. Но тут понятие «жизненный опыт» не очень подходит, ибо оно чаще используется в другом смысле.
    Другое дело, что сказать что-то новое в русле «песенной» поэзии гораздо труднее, чем в «просто» поэзии. Ибо «просто» поэзия с экспериментаторством и выпендрежем дает, как говаривал Алхутов, валентность огромному количеству авторов. Но это лишь подтверждает жизнеспособность этой «параллельной» ветви.

    Стихи Макурова хороши на фоне ТЗ, но на доминанте «Есенин – Рубцов» нужны ли?

    Георгий, у Вас наметился какой-то странный эстетический критерий – «в шорт-лист». Прошу Вас как кума – не говорите красиво, не говорите на новогодней вечеринке: «Ай, ботиночки у вас шорт-листовы, ай, жена-то ваша в бюсте как зашортлистовилась!»

    Георгию и Виолетте - :-) Мне есть с кем общаться.

     

    Валерий Тарасов [30.12.06 07:57]

    Хороший коммент, дельный, по существу и по полочкам. Но как всегда страдает безапелляционностью и изрядной долей догматизма.
    Сила художественного явления не зависит от позиции по отношению к доминанте.
    На родовом стволе блюза «Битлз» занимают 16-степенную веточку. Другая сторона этой проблемы: можно находиться на доминанте и ничего из себя не представлять.
    И вообще – доминанта понятие условное. Если ставить во главу угла «большую любовь к России» - это одно. Если принять за критерий такое распространенное определение поэзии как «приращение смысла», доминанта вырисовывается совершенно иная. И, например, линия «Есенин – Рубцов» в таком аспекте лишь веточка «песенной» поэзии.
    Если перейти на язык математики, вы за доминанту полагаете арифметику – там все ясно никаких «словесных игр», никаких квадратных корней из минус единицы. Но жизнь потребовала от математики оперировать с бесконечностями и с комплексными числами. Я даже не про поэзию говорю, а про Россию – почему вы призываете ее любить на уровне арифметики – Россия давно выросла из «перелесков», «стерни». Она даже в нашем маленьком городке состоит из понятий «кредит на вещи длительного пользования» и молодых девушек, смело вверяющим свою судьбу корявым на лицо 45-летним бизесменам. Объясните мне так же, по полочкам, что же все-таки это такое – Большая Любовь к Родине в мирное время, когда тебя не пытают фашисты? Причем, если они пытают киногероя, у него есть подлый шанс выдать (или не выдать) только своих товарищей, но никак не Родину. Если на сторону врага перебегает советский разведчик, он наносит ЭКОНОМИЧЕСКИЙ урон ГОСУДАРСТВУ. Когда говорят, что в космос Гагарина послала Родина – не верьте, – его послал в космос военно-промышленный комплекс. У прапорщиков и старослужащих есть такой устойчивый оборот: «Я вас научу Родину любить». Вот за этой фразой стоит конкретность. Конкретная конкретность. Но как Большую Любовь к Родине понимает московская писательница с большим жизненным опытом?

    «И как я всегда подчеркиваю - большой поэт или большой писатель - это в первую очередь - большой жизненный опыт». Такие фразы, если их не расшифровывать, всего лишь общие фразы. Жизненный опыт – весьма расплывчатое понятие. Что Вы имеете в виду – повидал жизнь? Много прожил? Ни Пушкин, ни Лермонтов, ни Есенин никак не подходят под этот критерий. Флобер практически не выезжал из своего поместья и т.д. Если жизненный опыт – это особого рода зоркость, способность в капле увидеть вселенную, способность на лету схватывать жизненные смыслы – тогда – да. Но тут понятие «жизненный опыт» не очень подходит, ибо оно чаще используется в другом смысле.
    Другое дело, что сказать что-то новое в русле «песенной» поэзии гораздо труднее, чем в «просто» поэзии. Ибо «просто» поэзия с экспериментаторством и выпендрежем дает, как говаривал Алхутов, валентность огромному количеству авторов. Но это лишь подтверждает жизнеспособность этой «параллельной» ветви.

    Стихи Макурова хороши на фоне ТЗ, но на доминанте «Есенин – Рубцов» нужны ли?

    Георгий, у Вас наметился какой-то странный эстетический критерий – «в шорт-лист». Прошу Вас как кума – не говорите красиво, не говорите на новогодней вечеринке: «Ай, ботиночки у вас шорт-листовы, ай, жена-то ваша в бюсте как зашортлистовилась!»

    Георгию и Виолетте - :-) Мне есть с кем общаться.

     

    Валерий Тарасов [30.12.06 07:57]

    Хороший коммент, дельный, по существу и по полочкам. Но как всегда страдает безапелляционностью и изрядной долей догматизма.
    Сила художественного явления не зависит от позиции по отношению к доминанте.
    На родовом стволе блюза «Битлз» занимают 16-степенную веточку. Другая сторона этой проблемы: можно находиться на доминанте и ничего из себя не представлять.
    И вообще – доминанта понятие условное. Если ставить во главу угла «большую любовь к России» - это одно. Если принять за критерий такое распространенное определение поэзии как «приращение смысла», доминанта вырисовывается совершенно иная. И, например, линия «Есенин – Рубцов» в таком аспекте лишь веточка «песенной» поэзии.
    Если перейти на язык математики, вы за доминанту полагаете арифметику – там все ясно никаких «словесных игр», никаких квадратных корней из минус единицы. Но жизнь потребовала от математики оперировать с бесконечностями и с комплексными числами. Я даже не про поэзию говорю, а про Россию – почему вы призываете ее любить на уровне арифметики – Россия давно выросла из «перелесков», «стерни». Она даже в нашем маленьком городке состоит из понятий «кредит на вещи длительного пользования» и молодых девушек, смело вверяющим свою судьбу корявым на лицо 45-летним бизесменам. Объясните мне так же, по полочкам, что же все-таки это такое – Большая Любовь к Родине в мирное время, когда тебя не пытают фашисты? Причем, если они пытают киногероя, у него есть подлый шанс выдать (или не выдать) только своих товарищей, но никак не Родину. Если на сторону врага перебегает советский разведчик, он наносит ЭКОНОМИЧЕСКИЙ урон ГОСУДАРСТВУ. Когда говорят, что в космос Гагарина послала Родина – не верьте, – его послал в космос военно-промышленный комплекс. У прапорщиков и старослужащих есть такой устойчивый оборот: «Я вас научу Родину любить». Вот за этой фразой стоит конкретность. Конкретная конкретность. Но как Большую Любовь к Родине понимает московская писательница с большим жизненным опытом?

    «И как я всегда подчеркиваю - большой поэт или большой писатель - это в первую очередь - большой жизненный опыт». Такие фразы, если их не расшифровывать, всего лишь общие фразы. Жизненный опыт – весьма расплывчатое понятие. Что Вы имеете в виду – повидал жизнь? Много прожил? Ни Пушкин, ни Лермонтов, ни Есенин никак не подходят под этот критерий. Флобер практически не выезжал из своего поместья и т.д. Если жизненный опыт – это особого рода зоркость, способность в капле увидеть вселенную, способность на лету схватывать жизненные смыслы – тогда – да. Но тут понятие «жизненный опыт» не очень подходит, ибо оно чаще используется в другом смысле.
    Другое дело, что сказать что-то новое в русле «песенной» поэзии гораздо труднее, чем в «просто» поэзии. Ибо «просто» поэзия с экспериментаторством и выпендрежем дает, как говаривал Алхутов, валентность огромному количеству авторов. Но это лишь подтверждает жизнеспособность этой «параллельной» ветви.

    Стихи Макурова хороши на фоне ТЗ, но на доминанте «Есенин – Рубцов» нужны ли?

    Георгий, у Вас наметился какой-то странный эстетический критерий – «в шорт-лист». Прошу Вас как кума – не говорите красиво, не говорите на новогодней вечеринке: «Ай, ботиночки у вас шорт-листовы, ай, жена-то ваша в бюсте как зашортлистовилась!»

    Георгию и Виолетте - :-) Мне есть с кем общаться.

     

    Валерий Тарасов [30.12.06 07:57]

    Хороший коммент, дельный, по существу и по полочкам. Но как всегда страдает безапелляционностью и изрядной долей догматизма.
    Сила художественного явления не зависит от позиции по отношению к доминанте.
    На родовом стволе блюза «Битлз» занимают 16-степенную веточку. Другая сторона этой проблемы: можно находиться на доминанте и ничего из себя не представлять.
    И вообще – доминанта понятие условное. Если ставить во главу угла «большую любовь к России» - это одно. Если принять за критерий такое распространенное определение поэзии как «приращение смысла», доминанта вырисовывается совершенно иная. И, например, линия «Есенин – Рубцов» в таком аспекте лишь веточка «песенной» поэзии.
    Если перейти на язык математики, вы за доминанту полагаете арифметику – там все ясно никаких «словесных игр», никаких квадратных корней из минус единицы. Но жизнь потребовала от математики оперировать с бесконечностями и с комплексными числами. Я даже не про поэзию говорю, а про Россию – почему вы призываете ее любить на уровне арифметики – Россия давно выросла из «перелесков», «стерни». Она даже в нашем маленьком городке состоит из понятий «кредит на вещи длительного пользования» и молодых девушек, смело вверяющим свою судьбу корявым на лицо 45-летним бизесменам. Объясните мне так же, по полочкам, что же все-таки это такое – Большая Любовь к Родине в мирное время, когда тебя не пытают фашисты? Причем, если они пытают киногероя, у него есть подлый шанс выдать (или не выдать) только своих товарищей, но никак не Родину. Если на сторону врага перебегает советский разведчик, он наносит ЭКОНОМИЧЕСКИЙ урон ГОСУДАРСТВУ. Когда говорят, что в космос Гагарина послала Родина – не верьте, – его послал в космос военно-промышленный комплекс. У прапорщиков и старослужащих есть такой устойчивый оборот: «Я вас научу Родину любить». Вот за этой фразой стоит конкретность. Конкретная конкретность. Но как Большую Любовь к Родине понимает московская писательница с большим жизненным опытом?

    «И как я всегда подчеркиваю - большой поэт или большой писатель - это в первую очередь - большой жизненный опыт». Такие фразы, если их не расшифровывать, всего лишь общие фразы. Жизненный опыт – весьма расплывчатое понятие. Что Вы имеете в виду – повидал жизнь? Много прожил? Ни Пушкин, ни Лермонтов, ни Есенин никак не подходят под этот критерий. Флобер практически не выезжал из своего поместья и т.д. Если жизненный опыт – это особого рода зоркость, способность в капле увидеть вселенную, способность на лету схватывать жизненные смыслы – тогда – да. Но тут понятие «жизненный опыт» не очень подходит, ибо оно чаще используется в другом смысле.
    Другое дело, что сказать что-то новое в русле «песенной» поэзии гораздо труднее, чем в «просто» поэзии. Ибо «просто» поэзия с экспериментаторством и выпендрежем дает, как говаривал Алхутов, валентность огромному количеству авторов. Но это лишь подтверждает жизнеспособность этой «параллельной» ветви.

    Стихи Макурова хороши на фоне ТЗ, но на доминанте «Есенин – Рубцов» нужны ли?

    Георгий, у Вас наметился какой-то странный эстетический критерий – «в шорт-лист». Прошу Вас как кума – не говорите красиво, не говорите на новогодней вечеринке: «Ай, ботиночки у вас шорт-листовы, ай, жена-то ваша в бюсте как зашортлистовилась!»

    Георгию и Виолетте - :-) Мне есть с кем общаться.

     

    Валерий Тарасов [30.12.06 07:57]

    Хороший коммент, дельный, по существу и по полочкам. Но как всегда страдает безапелляционностью и изрядной долей догматизма.
    Сила художественного явления не зависит от позиции по отношению к доминанте.
    На родовом стволе блюза «Битлз» занимают 16-степенную веточку. Другая сторона этой проблемы: можно находиться на доминанте и ничего из себя не представлять.
    И вообще – доминанта понятие условное. Если ставить во главу угла «большую любовь к России» - это одно. Если принять за критерий такое распространенное определение поэзии как «приращение смысла», доминанта вырисовывается совершенно иная. И, например, линия «Есенин – Рубцов» в таком аспекте лишь веточка «песенной» поэзии.
    Если перейти на язык математики, вы за доминанту полагаете арифметику – там все ясно никаких «словесных игр», никаких квадратных корней из минус единицы. Но жизнь потребовала от математики оперировать с бесконечностями и с комплексными числами. Я даже не про поэзию говорю, а про Россию – почему вы призываете ее любить на уровне арифметики – Россия давно выросла из «перелесков», «стерни». Она даже в нашем маленьком городке состоит из понятий «кредит на вещи длительного пользования» и молодых девушек, смело вверяющим свою судьбу корявым на лицо 45-летним бизесменам. Объясните мне так же, по полочкам, что же все-таки это такое – Большая Любовь к Родине в мирное время, когда тебя не пытают фашисты? Причем, если они пытают киногероя, у него есть подлый шанс выдать (или не выдать) только своих товарищей, но никак не Родину. Если на сторону врага перебегает советский разведчик, он наносит ЭКОНОМИЧЕСКИЙ урон ГОСУДАРСТВУ. Когда говорят, что в космос Гагарина послала Родина – не верьте, – его послал в космос военно-промышленный комплекс. У прапорщиков и старослужащих есть такой устойчивый оборот: «Я вас научу Родину любить». Вот за этой фразой стоит конкретность. Конкретная конкретность. Но как Большую Любовь к Родине понимает московская писательница с большим жизненным опытом?

    «И как я всегда подчеркиваю - большой поэт или большой писатель - это в первую очередь - большой жизненный опыт». Такие фразы, если их не расшифровывать, всего лишь общие фразы. Жизненный опыт – весьма расплывчатое понятие. Что Вы имеете в виду – повидал жизнь? Много прожил? Ни Пушкин, ни Лермонтов, ни Есенин никак не подходят под этот критерий. Флобер практически не выезжал из своего поместья и т.д. Если жизненный опыт – это особого рода зоркость, способность в капле увидеть вселенную, способность на лету схватывать жизненные смыслы – тогда – да. Но тут понятие «жизненный опыт» не очень подходит, ибо оно чаще используется в другом смысле.
    Другое дело, что сказать что-то новое в русле «песенной» поэзии гораздо труднее, чем в «просто» поэзии. Ибо «просто» поэзия с экспериментаторством и выпендрежем дает, как говаривал Алхутов, валентность огромному количеству авторов. Но это лишь подтверждает жизнеспособность этой «параллельной» ветви.

    Стихи Макурова хороши на фоне ТЗ, но на доминанте «Есенин – Рубцов» нужны ли?

    Георгий, у Вас наметился какой-то странный эстетический критерий – «в шорт-лист». Прошу Вас как кума – не говорите красиво, не говорите на новогодней вечеринке: «Ай, ботиночки у вас шорт-листовы, ай, жена-то ваша в бюсте как зашортлистовилась!»

    Георгию и Виолетте - :-) Мне есть с кем общаться.

     

    Валерий Тарасов [30.12.06 07:57]

    Хороший коммент, дельный, по существу и по полочкам. Но как всегда страдает безапелляционностью и изрядной долей догматизма.
    Сила художественного явления не зависит от позиции по отношению к доминанте.
    На родовом стволе блюза «Битлз» занимают 16-степенную веточку. Другая сторона этой проблемы: можно находиться на доминанте и ничего из себя не представлять.
    И вообще – доминанта понятие условное. Если ставить во главу угла «большую любовь к России» - это одно. Если принять за критерий такое распространенное определение поэзии как «приращение смысла», доминанта вырисовывается совершенно иная. И, например, линия «Есенин – Рубцов» в таком аспекте лишь веточка «песенной» поэзии.
    Если перейти на язык математики, вы за доминанту полагаете арифметику – там все ясно никаких «словесных игр», никаких квадратных корней из минус единицы. Но жизнь потребовала от математики оперировать с бесконечностями и с комплексными числами. Я даже не про поэзию говорю, а про Россию – почему вы призываете ее любить на уровне арифметики – Россия давно выросла из «перелесков», «стерни». Она даже в нашем маленьком городке состоит из понятий «кредит на вещи длительного пользования» и молодых девушек, смело вверяющим свою судьбу корявым на лицо 45-летним бизесменам. Объясните мне так же, по полочкам, что же все-таки это такое – Большая Любовь к Родине в мирное время, когда тебя не пытают фашисты? Причем, если они пытают киногероя, у него есть подлый шанс выдать (или не выдать) только своих товарищей, но никак не Родину. Если на сторону врага перебегает советский разведчик, он наносит ЭКОНОМИЧЕСКИЙ урон ГОСУДАРСТВУ. Когда говорят, что в космос Гагарина послала Родина – не верьте, – его послал в космос военно-промышленный комплекс. У прапорщиков и старослужащих есть такой устойчивый оборот: «Я вас научу Родину любить». Вот за этой фразой стоит конкретность. Конкретная конкретность. Но как Большую Любовь к Родине понимает московская писательница с большим жизненным опытом?

    «И как я всегда подчеркиваю - большой поэт или большой писатель - это в первую очередь - большой жизненный опыт». Такие фразы, если их не расшифровывать, всего лишь общие фразы. Жизненный опыт – весьма расплывчатое понятие. Что Вы имеете в виду – повидал жизнь? Много прожил? Ни Пушкин, ни Лермонтов, ни Есенин никак не подходят под этот критерий. Флобер практически не выезжал из своего поместья и т.д. Если жизненный опыт – это особого рода зоркость, способность в капле увидеть вселенную, способность на лету схватывать жизненные смыслы – тогда – да. Но тут понятие «жизненный опыт» не очень подходит, ибо оно чаще используется в другом смысле.
    Другое дело, что сказать что-то новое в русле «песенной» поэзии гораздо труднее, чем в «просто» поэзии. Ибо «просто» поэзия с экспериментаторством и выпендрежем дает, как говаривал Алхутов, валентность огромному количеству авторов. Но это лишь подтверждает жизнеспособность этой «параллельной» ветви.

    Стихи Макурова хороши на фоне ТЗ, но на доминанте «Есенин – Рубцов» нужны ли?

    Георгий, у Вас наметился какой-то странный эстетический критерий – «в шорт-лист». Прошу Вас как кума – не говорите красиво, не говорите на новогодней вечеринке: «Ай, ботиночки у вас шорт-листовы, ай, жена-то ваша в бюсте как зашортлистовилась!»

    Георгию и Виолетте - :-) Мне есть с кем общаться.

     

    Валерий Тарасов [30.12.06 07:57]

    Кум Валерий, мне этот эстетический критерий навязали, обязав голосовать в шорт-листе. Я жертва собственной ответственности.
    И не стыдно стебаться над человеком измученным шорт-листованием?

     

    Георгий Бартош, зав.отделом поэзии [30.12.06 13:34]

    Кум Валерий, мне этот эстетический критерий навязали, обязав голосовать в шорт-листе. Я жертва собственной ответственности.
    И не стыдно стебаться над человеком измученным шорт-листованием?

     

    Георгий Бартош, зав.отделом поэзии [30.12.06 13:34]

    Кум Валерий, мне этот эстетический критерий навязали, обязав голосовать в шорт-листе. Я жертва собственной ответственности.
    И не стыдно стебаться над человеком измученным шорт-листованием?

     

    Георгий Бартош, зав.отделом поэзии [30.12.06 13:34]

    Кум Валерий, мне этот эстетический критерий навязали, обязав голосовать в шорт-листе. Я жертва собственной ответственности.
    И не стыдно стебаться над человеком измученным шорт-листованием?

     

    Георгий Бартош, зав.отделом поэзии [30.12.06 13:34]

    Кум Валерий, мне этот эстетический критерий навязали, обязав голосовать в шорт-листе. Я жертва собственной ответственности.
    И не стыдно стебаться над человеком измученным шорт-листованием?

     

    Георгий Бартош, зав.отделом поэзии [30.12.06 13:34]

    Кум Валерий, мне этот эстетический критерий навязали, обязав голосовать в шорт-листе. Я жертва собственной ответственности.
    И не стыдно стебаться над человеком измученным шорт-листованием?

     

    Георгий Бартош, зав.отделом поэзии [30.12.06 13:34]

    Кум Валерий, мне этот эстетический критерий навязали, обязав голосовать в шорт-листе. Я жертва собственной ответственности.
    И не стыдно стебаться над человеком измученным шорт-листованием?

     

    Георгий Бартош, зав.отделом поэзии [30.12.06 13:34]

    Кум Валерий, мне этот эстетический критерий навязали, обязав голосовать в шорт-листе. Я жертва собственной ответственности.
    И не стыдно стебаться над человеком измученным шорт-листованием?

     

    Георгий Бартош, зав.отделом поэзии [30.12.06 13:34]

    Кум Валерий, мне этот эстетический критерий навязали, обязав голосовать в шорт-листе. Я жертва собственной ответственности.
    И не стыдно стебаться над человеком измученным шорт-листованием?

     

    Георгий Бартош, зав.отделом поэзии [30.12.06 13:34]

    Кум Валерий, мне этот эстетический критерий навязали, обязав голосовать в шорт-листе. Я жертва собственной ответственности.
    И не стыдно стебаться над человеком измученным шорт-листованием?

     

    Георгий Бартош, зав.отделом поэзии [30.12.06 13:34]

    Валерий! Спасибо за оценку комментария как "хорошего".
    Насчет догматизма. Не так все однозначно:)), поймите, мне пришлось в двух словах отвечать на вопрос, ответ на который требуте отдельной и большой программной статьи. Как все усеченное, ответ получился несколько упрощенным, это надо понимать, читай реплики в диспуте.
    Раскладывать поэзию на "доминанту" и "параллельные ветки" - это, конечно, только первое приближение в итерационном процессе движения к истине. Истина не в последней инстанции, разумеется, а лишь в одном из направлений - приближенная и предварительная классификация.

    Опыт, (как вы его трактуете за меня - количество лет или количество мест, которые человек посетил)- не тот опыт, о котором я пишу.
    Контрпример: жизенный опыт малнькой девочки, пережившей Беслан, опыт Новеллы Матвеевой, детство которой пришлось на войну, ленинградский период этого детства, когда она жила при госпитале и буквально слепла - в такие моменты люди взрослеют рано. У нее потрясающе взрослые стихи в это время.
    Примеров масса.
    Но опыт души - вот о чем я. Этот опыт для создания поэзии нужен.
    А вообще, думаю закончим-ка мы этот спор на данном этапе, чтобы не трепанировать поэзию, оставив от нее бездыханное тело. Вы правы в одном - аналитика здесь должна быть умеренной и осторожной. И не правы в том. что считаете мое мнение безапеляционным. Мнение любого аналитика - субъективно, если речь идет о поэзии. О ней вообще говорить объективно невозможно. Это же не мой любимы функциональный анализ))).
    Так что, приведу стихи современного класиика:

    Убейте истину неверием
    Коротаев Денис
    Остерегайтесь оскорблять
    Отшельника. Но если вы это
    Сделали, то уж убейте его.
    Ф. Ницше


    Убейте истину неверием.
    Убейте истину расспросами.
    А после - плачьте над потерями
    Толпою тысячеголосою.

    Убейте звуками гармонию.
    Убейте спорами поэзию.
    Собрав на эту церемонию
    Неравнодушных к чужебесию.

    И, жизнь иным аршином меряя,
    В разгар нелепейшего пиршества
    Убейте истину неверием,
    Чем обрекать ее на нищенство!

     

    Виолетта Баша, редактор [30.12.06 14:35]

    Валерий! Спасибо за оценку комментария как "хорошего".
    Насчет догматизма. Не так все однозначно:)), поймите, мне пришлось в двух словах отвечать на вопрос, ответ на который требуте отдельной и большой программной статьи. Как все усеченное, ответ получился несколько упрощенным, это надо понимать, читай реплики в диспуте.
    Раскладывать поэзию на "доминанту" и "параллельные ветки" - это, конечно, только первое приближение в итерационном процессе движения к истине. Истина не в последней инстанции, разумеется, а лишь в одном из направлений - приближенная и предварительная классификация.

    Опыт, (как вы его трактуете за меня - количество лет или количество мест, которые человек посетил)- не тот опыт, о котором я пишу.
    Контрпример: жизенный опыт малнькой девочки, пережившей Беслан, опыт Новеллы Матвеевой, детство которой пришлось на войну, ленинградский период этого детства, когда она жила при госпитале и буквально слепла - в такие моменты люди взрослеют рано. У нее потрясающе взрослые стихи в это время.
    Примеров масса.
    Но опыт души - вот о чем я. Этот опыт для создания поэзии нужен.
    А вообще, думаю закончим-ка мы этот спор на данном этапе, чтобы не трепанировать поэзию, оставив от нее бездыханное тело. Вы правы в одном - аналитика здесь должна быть умеренной и осторожной. И не правы в том. что считаете мое мнение безапеляционным. Мнение любого аналитика - субъективно, если речь идет о поэзии. О ней вообще говорить объективно невозможно. Это же не мой любимы функциональный анализ))).
    Так что, приведу стихи современного класиика:

    Убейте истину неверием
    Коротаев Денис
    Остерегайтесь оскорблять
    Отшельника. Но если вы это
    Сделали, то уж убейте его.
    Ф. Ницше


    Убейте истину неверием.
    Убейте истину расспросами.
    А после - плачьте над потерями
    Толпою тысячеголосою.

    Убейте звуками гармонию.
    Убейте спорами поэзию.
    Собрав на эту церемонию
    Неравнодушных к чужебесию.

    И, жизнь иным аршином меряя,
    В разгар нелепейшего пиршества
    Убейте истину неверием,
    Чем обрекать ее на нищенство!

     

    Виолетта Баша, редактор [30.12.06 14:35]

    Валерий! Спасибо за оценку комментария как "хорошего".
    Насчет догматизма. Не так все однозначно:)), поймите, мне пришлось в двух словах отвечать на вопрос, ответ на который требуте отдельной и большой программной статьи. Как все усеченное, ответ получился несколько упрощенным, это надо понимать, читай реплики в диспуте.
    Раскладывать поэзию на "доминанту" и "параллельные ветки" - это, конечно, только первое приближение в итерационном процессе движения к истине. Истина не в последней инстанции, разумеется, а лишь в одном из направлений - приближенная и предварительная классификация.

    Опыт, (как вы его трактуете за меня - количество лет или количество мест, которые человек посетил)- не тот опыт, о котором я пишу.
    Контрпример: жизенный опыт малнькой девочки, пережившей Беслан, опыт Новеллы Матвеевой, детство которой пришлось на войну, ленинградский период этого детства, когда она жила при госпитале и буквально слепла - в такие моменты люди взрослеют рано. У нее потрясающе взрослые стихи в это время.
    Примеров масса.
    Но опыт души - вот о чем я. Этот опыт для создания поэзии нужен.
    А вообще, думаю закончим-ка мы этот спор на данном этапе, чтобы не трепанировать поэзию, оставив от нее бездыханное тело. Вы правы в одном - аналитика здесь должна быть умеренной и осторожной. И не правы в том. что считаете мое мнение безапеляционным. Мнение любого аналитика - субъективно, если речь идет о поэзии. О ней вообще говорить объективно невозможно. Это же не мой любимы функциональный анализ))).
    Так что, приведу стихи современного класиика:

    Убейте истину неверием
    Коротаев Денис
    Остерегайтесь оскорблять
    Отшельника. Но если вы это
    Сделали, то уж убейте его.
    Ф. Ницше


    Убейте истину неверием.
    Убейте истину расспросами.
    А после - плачьте над потерями
    Толпою тысячеголосою.

    Убейте звуками гармонию.
    Убейте спорами поэзию.
    Собрав на эту церемонию
    Неравнодушных к чужебесию.

    И, жизнь иным аршином меряя,
    В разгар нелепейшего пиршества
    Убейте истину неверием,
    Чем обрекать ее на нищенство!

     

    Виолетта Баша, редактор [30.12.06 14:35]

    Валерий! Спасибо за оценку комментария как "хорошего".
    Насчет догматизма. Не так все однозначно:)), поймите, мне пришлось в двух словах отвечать на вопрос, ответ на который требуте отдельной и большой программной статьи. Как все усеченное, ответ получился несколько упрощенным, это надо понимать, читай реплики в диспуте.
    Раскладывать поэзию на "доминанту" и "параллельные ветки" - это, конечно, только первое приближение в итерационном процессе движения к истине. Истина не в последней инстанции, разумеется, а лишь в одном из направлений - приближенная и предварительная классификация.

    Опыт, (как вы его трактуете за меня - количество лет или количество мест, которые человек посетил)- не тот опыт, о котором я пишу.
    Контрпример: жизенный опыт малнькой девочки, пережившей Беслан, опыт Новеллы Матвеевой, детство которой пришлось на войну, ленинградский период этого детства, когда она жила при госпитале и буквально слепла - в такие моменты люди взрослеют рано. У нее потрясающе взрослые стихи в это время.
    Примеров масса.
    Но опыт души - вот о чем я. Этот опыт для создания поэзии нужен.
    А вообще, думаю закончим-ка мы этот спор на данном этапе, чтобы не трепанировать поэзию, оставив от нее бездыханное тело. Вы правы в одном - аналитика здесь должна быть умеренной и осторожной. И не правы в том. что считаете мое мнение безапеляционным. Мнение любого аналитика - субъективно, если речь идет о поэзии. О ней вообще говорить объективно невозможно. Это же не мой любимы функциональный анализ))).
    Так что, приведу стихи современного класиика:

    Убейте истину неверием
    Коротаев Денис
    Остерегайтесь оскорблять
    Отшельника. Но если вы это
    Сделали, то уж убейте его.
    Ф. Ницше


    Убейте истину неверием.
    Убейте истину расспросами.
    А после - плачьте над потерями
    Толпою тысячеголосою.

    Убейте звуками гармонию.
    Убейте спорами поэзию.
    Собрав на эту церемонию
    Неравнодушных к чужебесию.

    И, жизнь иным аршином меряя,
    В разгар нелепейшего пиршества
    Убейте истину неверием,
    Чем обрекать ее на нищенство!

     

    Виолетта Баша, редактор [30.12.06 14:35]

    Валерий! Спасибо за оценку комментария как "хорошего".
    Насчет догматизма. Не так все однозначно:)), поймите, мне пришлось в двух словах отвечать на вопрос, ответ на который требуте отдельной и большой программной статьи. Как все усеченное, ответ получился несколько упрощенным, это надо понимать, читай реплики в диспуте.
    Раскладывать поэзию на "доминанту" и "параллельные ветки" - это, конечно, только первое приближение в итерационном процессе движения к истине. Истина не в последней инстанции, разумеется, а лишь в одном из направлений - приближенная и предварительная классификация.

    Опыт, (как вы его трактуете за меня - количество лет или количество мест, которые человек посетил)- не тот опыт, о котором я пишу.
    Контрпример: жизенный опыт малнькой девочки, пережившей Беслан, опыт Новеллы Матвеевой, детство которой пришлось на войну, ленинградский период этого детства, когда она жила при госпитале и буквально слепла - в такие моменты люди взрослеют рано. У нее потрясающе взрослые стихи в это время.
    Примеров масса.
    Но опыт души - вот о чем я. Этот опыт для создания поэзии нужен.
    А вообще, думаю закончим-ка мы этот спор на данном этапе, чтобы не трепанировать поэзию, оставив от нее бездыханное тело. Вы правы в одном - аналитика здесь должна быть умеренной и осторожной. И не правы в том. что считаете мое мнение безапеляционным. Мнение любого аналитика - субъективно, если речь идет о поэзии. О ней вообще говорить объективно невозможно. Это же не мой любимы функциональный анализ))).
    Так что, приведу стихи современного класиика:

    Убейте истину неверием
    Коротаев Денис
    Остерегайтесь оскорблять
    Отшельника. Но если вы это
    Сделали, то уж убейте его.
    Ф. Ницше


    Убейте истину неверием.
    Убейте истину расспросами.
    А после - плачьте над потерями
    Толпою тысячеголосою.

    Убейте звуками гармонию.
    Убейте спорами поэзию.
    Собрав на эту церемонию
    Неравнодушных к чужебесию.

    И, жизнь иным аршином меряя,
    В разгар нелепейшего пиршества
    Убейте истину неверием,
    Чем обрекать ее на нищенство!

     

    Виолетта Баша, редактор [30.12.06 14:35]

    Валерий! Спасибо за оценку комментария как "хорошего".
    Насчет догматизма. Не так все однозначно:)), поймите, мне пришлось в двух словах отвечать на вопрос, ответ на который требуте отдельной и большой программной статьи. Как все усеченное, ответ получился несколько упрощенным, это надо понимать, читай реплики в диспуте.
    Раскладывать поэзию на "доминанту" и "параллельные ветки" - это, конечно, только первое приближение в итерационном процессе движения к истине. Истина не в последней инстанции, разумеется, а лишь в одном из направлений - приближенная и предварительная классификация.

    Опыт, (как вы его трактуете за меня - количество лет или количество мест, которые человек посетил)- не тот опыт, о котором я пишу.
    Контрпример: жизенный опыт малнькой девочки, пережившей Беслан, опыт Новеллы Матвеевой, детство которой пришлось на войну, ленинградский период этого детства, когда она жила при госпитале и буквально слепла - в такие моменты люди взрослеют рано. У нее потрясающе взрослые стихи в это время.
    Примеров масса.
    Но опыт души - вот о чем я. Этот опыт для создания поэзии нужен.
    А вообще, думаю закончим-ка мы этот спор на данном этапе, чтобы не трепанировать поэзию, оставив от нее бездыханное тело. Вы правы в одном - аналитика здесь должна быть умеренной и осторожной. И не правы в том. что считаете мое мнение безапеляционным. Мнение любого аналитика - субъективно, если речь идет о поэзии. О ней вообще говорить объективно невозможно. Это же не мой любимы функциональный анализ))).
    Так что, приведу стихи современного класиика:

    Убейте истину неверием
    Коротаев Денис
    Остерегайтесь оскорблять
    Отшельника. Но если вы это
    Сделали, то уж убейте его.
    Ф. Ницше


    Убейте истину неверием.
    Убейте истину расспросами.
    А после - плачьте над потерями
    Толпою тысячеголосою.

    Убейте звуками гармонию.
    Убейте спорами поэзию.
    Собрав на эту церемонию
    Неравнодушных к чужебесию.

    И, жизнь иным аршином меряя,
    В разгар нелепейшего пиршества
    Убейте истину неверием,
    Чем обрекать ее на нищенство!

     

    Виолетта Баша, редактор [30.12.06 14:35]

    Валерий! Спасибо за оценку комментария как "хорошего".
    Насчет догматизма. Не так все однозначно:)), поймите, мне пришлось в двух словах отвечать на вопрос, ответ на который требуте отдельной и большой программной статьи. Как все усеченное, ответ получился несколько упрощенным, это надо понимать, читай реплики в диспуте.
    Раскладывать поэзию на "доминанту" и "параллельные ветки" - это, конечно, только первое приближение в итерационном процессе движения к истине. Истина не в последней инстанции, разумеется, а лишь в одном из направлений - приближенная и предварительная классификация.

    Опыт, (как вы его трактуете за меня - количество лет или количество мест, которые человек посетил)- не тот опыт, о котором я пишу.
    Контрпример: жизенный опыт малнькой девочки, пережившей Беслан, опыт Новеллы Матвеевой, детство которой пришлось на войну, ленинградский период этого детства, когда она жила при госпитале и буквально слепла - в такие моменты люди взрослеют рано. У нее потрясающе взрослые стихи в это время.
    Примеров масса.
    Но опыт души - вот о чем я. Этот опыт для создания поэзии нужен.
    А вообще, думаю закончим-ка мы этот спор на данном этапе, чтобы не трепанировать поэзию, оставив от нее бездыханное тело. Вы правы в одном - аналитика здесь должна быть умеренной и осторожной. И не правы в том. что считаете мое мнение безапеляционным. Мнение любого аналитика - субъективно, если речь идет о поэзии. О ней вообще говорить объективно невозможно. Это же не мой любимы функциональный анализ))).
    Так что, приведу стихи современного класиика:

    Убейте истину неверием
    Коротаев Денис
    Остерегайтесь оскорблять
    Отшельника. Но если вы это
    Сделали, то уж убейте его.
    Ф. Ницше


    Убейте истину неверием.
    Убейте истину расспросами.
    А после - плачьте над потерями
    Толпою тысячеголосою.

    Убейте звуками гармонию.
    Убейте спорами поэзию.
    Собрав на эту церемонию
    Неравнодушных к чужебесию.

    И, жизнь иным аршином меряя,
    В разгар нелепейшего пиршества
    Убейте истину неверием,
    Чем обрекать ее на нищенство!

     

    Виолетта Баша, редактор [30.12.06 14:35]

    Валерий! Спасибо за оценку комментария как "хорошего".
    Насчет догматизма. Не так все однозначно:)), поймите, мне пришлось в двух словах отвечать на вопрос, ответ на который требуте отдельной и большой программной статьи. Как все усеченное, ответ получился несколько упрощенным, это надо понимать, читай реплики в диспуте.
    Раскладывать поэзию на "доминанту" и "параллельные ветки" - это, конечно, только первое приближение в итерационном процессе движения к истине. Истина не в последней инстанции, разумеется, а лишь в одном из направлений - приближенная и предварительная классификация.

    Опыт, (как вы его трактуете за меня - количество лет или количество мест, которые человек посетил)- не тот опыт, о котором я пишу.
    Контрпример: жизенный опыт малнькой девочки, пережившей Беслан, опыт Новеллы Матвеевой, детство которой пришлось на войну, ленинградский период этого детства, когда она жила при госпитале и буквально слепла - в такие моменты люди взрослеют рано. У нее потрясающе взрослые стихи в это время.
    Примеров масса.
    Но опыт души - вот о чем я. Этот опыт для создания поэзии нужен.
    А вообще, думаю закончим-ка мы этот спор на данном этапе, чтобы не трепанировать поэзию, оставив от нее бездыханное тело. Вы правы в одном - аналитика здесь должна быть умеренной и осторожной. И не правы в том. что считаете мое мнение безапеляционным. Мнение любого аналитика - субъективно, если речь идет о поэзии. О ней вообще говорить объективно невозможно. Это же не мой любимы функциональный анализ))).
    Так что, приведу стихи современного класиика:

    Убейте истину неверием
    Коротаев Денис
    Остерегайтесь оскорблять
    Отшельника. Но если вы это
    Сделали, то уж убейте его.
    Ф. Ницше


    Убейте истину неверием.
    Убейте истину расспросами.
    А после - плачьте над потерями
    Толпою тысячеголосою.

    Убейте звуками гармонию.
    Убейте спорами поэзию.
    Собрав на эту церемонию
    Неравнодушных к чужебесию.

    И, жизнь иным аршином меряя,
    В разгар нелепейшего пиршества
    Убейте истину неверием,
    Чем обрекать ее на нищенство!

     

    Виолетта Баша, редактор [30.12.06 14:35]

    Валерий! Спасибо за оценку комментария как "хорошего".
    Насчет догматизма. Не так все однозначно:)), поймите, мне пришлось в двух словах отвечать на вопрос, ответ на который требуте отдельной и большой программной статьи. Как все усеченное, ответ получился несколько упрощенным, это надо понимать, читай реплики в диспуте.
    Раскладывать поэзию на "доминанту" и "параллельные ветки" - это, конечно, только первое приближение в итерационном процессе движения к истине. Истина не в последней инстанции, разумеется, а лишь в одном из направлений - приближенная и предварительная классификация.

    Опыт, (как вы его трактуете за меня - количество лет или количество мест, которые человек посетил)- не тот опыт, о котором я пишу.
    Контрпример: жизенный опыт малнькой девочки, пережившей Беслан, опыт Новеллы Матвеевой, детство которой пришлось на войну, ленинградский период этого детства, когда она жила при госпитале и буквально слепла - в такие моменты люди взрослеют рано. У нее потрясающе взрослые стихи в это время.
    Примеров масса.
    Но опыт души - вот о чем я. Этот опыт для создания поэзии нужен.
    А вообще, думаю закончим-ка мы этот спор на данном этапе, чтобы не трепанировать поэзию, оставив от нее бездыханное тело. Вы правы в одном - аналитика здесь должна быть умеренной и осторожной. И не правы в том. что считаете мое мнение безапеляционным. Мнение любого аналитика - субъективно, если речь идет о поэзии. О ней вообще говорить объективно невозможно. Это же не мой любимы функциональный анализ))).
    Так что, приведу стихи современного класиика:

    Убейте истину неверием
    Коротаев Денис
    Остерегайтесь оскорблять
    Отшельника. Но если вы это
    Сделали, то уж убейте его.
    Ф. Ницше


    Убейте истину неверием.
    Убейте истину расспросами.
    А после - плачьте над потерями
    Толпою тысячеголосою.

    Убейте звуками гармонию.
    Убейте спорами поэзию.
    Собрав на эту церемонию
    Неравнодушных к чужебесию.

    И, жизнь иным аршином меряя,
    В разгар нелепейшего пиршества
    Убейте истину неверием,
    Чем обрекать ее на нищенство!

     

    Виолетта Баша, редактор [30.12.06 14:35]

    Валерий! Спасибо за оценку комментария как "хорошего".
    Насчет догматизма. Не так все однозначно:)), поймите, мне пришлось в двух словах отвечать на вопрос, ответ на который требуте отдельной и большой программной статьи. Как все усеченное, ответ получился несколько упрощенным, это надо понимать, читай реплики в диспуте.
    Раскладывать поэзию на "доминанту" и "параллельные ветки" - это, конечно, только первое приближение в итерационном процессе движения к истине. Истина не в последней инстанции, разумеется, а лишь в одном из направлений - приближенная и предварительная классификация.

    Опыт, (как вы его трактуете за меня - количество лет или количество мест, которые человек посетил)- не тот опыт, о котором я пишу.
    Контрпример: жизенный опыт малнькой девочки, пережившей Беслан, опыт Новеллы Матвеевой, детство которой пришлось на войну, ленинградский период этого детства, когда она жила при госпитале и буквально слепла - в такие моменты люди взрослеют рано. У нее потрясающе взрослые стихи в это время.
    Примеров масса.
    Но опыт души - вот о чем я. Этот опыт для создания поэзии нужен.
    А вообще, думаю закончим-ка мы этот спор на данном этапе, чтобы не трепанировать поэзию, оставив от нее бездыханное тело. Вы правы в одном - аналитика здесь должна быть умеренной и осторожной. И не правы в том. что считаете мое мнение безапеляционным. Мнение любого аналитика - субъективно, если речь идет о поэзии. О ней вообще говорить объективно невозможно. Это же не мой любимы функциональный анализ))).
    Так что, приведу стихи современного класиика:

    Убейте истину неверием
    Коротаев Денис
    Остерегайтесь оскорблять
    Отшельника. Но если вы это
    Сделали, то уж убейте его.
    Ф. Ницше


    Убейте истину неверием.
    Убейте истину расспросами.
    А после - плачьте над потерями
    Толпою тысячеголосою.

    Убейте звуками гармонию.
    Убейте спорами поэзию.
    Собрав на эту церемонию
    Неравнодушных к чужебесию.

    И, жизнь иным аршином меряя,
    В разгар нелепейшего пиршества
    Убейте истину неверием,
    Чем обрекать ее на нищенство!

     

    Виолетта Баша, редактор [30.12.06 14:35]

    Уважаемая Виолетта!
    Напугали Вы меня своими смелыми высказываниями.
    Стихи мои просты, адресованы больше обычным людям, в среде которых я существую (крестьянам, работягам, рыбакам…), а не поэтам. Вот и все их достоинства. Причем, достоинства спорные, потому что адресаты мои, в большинстве, стихов не читают…
    И язык в моих стихах скудный. И Ваши хвалебные речи боль мне доставили, так как не вижу я в своих стихах того, что каким-то чудесным образом Вы смогли разглядеть.
    Но, безусловно, спасибо!
    Единственное, что мне остается, - воспринять все сказанное Вами обо мне как аванс и радоваться Вашему доброму отношению к моему скромному творчеству.

     

    Владимир Макуров [07.01.07 10:02]

    Уважаемая Виолетта!
    Напугали Вы меня своими смелыми высказываниями.
    Стихи мои просты, адресованы больше обычным людям, в среде которых я существую (крестьянам, работягам, рыбакам…), а не поэтам. Вот и все их достоинства. Причем, достоинства спорные, потому что адресаты мои, в большинстве, стихов не читают…
    И язык в моих стихах скудный. И Ваши хвалебные речи боль мне доставили, так как не вижу я в своих стихах того, что каким-то чудесным образом Вы смогли разглядеть.
    Но, безусловно, спасибо!
    Единственное, что мне остается, - воспринять все сказанное Вами обо мне как аванс и радоваться Вашему доброму отношению к моему скромному творчеству.

     

    Владимир Макуров [07.01.07 10:02]

    Уважаемая Виолетта!
    Напугали Вы меня своими смелыми высказываниями.
    Стихи мои просты, адресованы больше обычным людям, в среде которых я существую (крестьянам, работягам, рыбакам…), а не поэтам. Вот и все их достоинства. Причем, достоинства спорные, потому что адресаты мои, в большинстве, стихов не читают…
    И язык в моих стихах скудный. И Ваши хвалебные речи боль мне доставили, так как не вижу я в своих стихах того, что каким-то чудесным образом Вы смогли разглядеть.
    Но, безусловно, спасибо!
    Единственное, что мне остается, - воспринять все сказанное Вами обо мне как аванс и радоваться Вашему доброму отношению к моему скромному творчеству.

     

    Владимир Макуров [07.01.07 10:02]

    Уважаемая Виолетта!
    Напугали Вы меня своими смелыми высказываниями.
    Стихи мои просты, адресованы больше обычным людям, в среде которых я существую (крестьянам, работягам, рыбакам…), а не поэтам. Вот и все их достоинства. Причем, достоинства спорные, потому что адресаты мои, в большинстве, стихов не читают…
    И язык в моих стихах скудный. И Ваши хвалебные речи боль мне доставили, так как не вижу я в своих стихах того, что каким-то чудесным образом Вы смогли разглядеть.
    Но, безусловно, спасибо!
    Единственное, что мне остается, - воспринять все сказанное Вами обо мне как аванс и радоваться Вашему доброму отношению к моему скромному творчеству.

     

    Владимир Макуров [07.01.07 10:02]

    Уважаемая Виолетта!
    Напугали Вы меня своими смелыми высказываниями.
    Стихи мои просты, адресованы больше обычным людям, в среде которых я существую (крестьянам, работягам, рыбакам…), а не поэтам. Вот и все их достоинства. Причем, достоинства спорные, потому что адресаты мои, в большинстве, стихов не читают…
    И язык в моих стихах скудный. И Ваши хвалебные речи боль мне доставили, так как не вижу я в своих стихах того, что каким-то чудесным образом Вы смогли разглядеть.
    Но, безусловно, спасибо!
    Единственное, что мне остается, - воспринять все сказанное Вами обо мне как аванс и радоваться Вашему доброму отношению к моему скромному творчеству.

     

    Владимир Макуров [07.01.07 10:02]

    Уважаемая Виолетта!
    Напугали Вы меня своими смелыми высказываниями.
    Стихи мои просты, адресованы больше обычным людям, в среде которых я существую (крестьянам, работягам, рыбакам…), а не поэтам. Вот и все их достоинства. Причем, достоинства спорные, потому что адресаты мои, в большинстве, стихов не читают…
    И язык в моих стихах скудный. И Ваши хвалебные речи боль мне доставили, так как не вижу я в своих стихах того, что каким-то чудесным образом Вы смогли разглядеть.
    Но, безусловно, спасибо!
    Единственное, что мне остается, - воспринять все сказанное Вами обо мне как аванс и радоваться Вашему доброму отношению к моему скромному творчеству.

     

    Владимир Макуров [07.01.07 10:02]

    Уважаемая Виолетта!
    Напугали Вы меня своими смелыми высказываниями.
    Стихи мои просты, адресованы больше обычным людям, в среде которых я существую (крестьянам, работягам, рыбакам…), а не поэтам. Вот и все их достоинства. Причем, достоинства спорные, потому что адресаты мои, в большинстве, стихов не читают…
    И язык в моих стихах скудный. И Ваши хвалебные речи боль мне доставили, так как не вижу я в своих стихах того, что каким-то чудесным образом Вы смогли разглядеть.
    Но, безусловно, спасибо!
    Единственное, что мне остается, - воспринять все сказанное Вами обо мне как аванс и радоваться Вашему доброму отношению к моему скромному творчеству.

     

    Владимир Макуров [07.01.07 10:02]

    Уважаемая Виолетта!
    Напугали Вы меня своими смелыми высказываниями.
    Стихи мои просты, адресованы больше обычным людям, в среде которых я существую (крестьянам, работягам, рыбакам…), а не поэтам. Вот и все их достоинства. Причем, достоинства спорные, потому что адресаты мои, в большинстве, стихов не читают…
    И язык в моих стихах скудный. И Ваши хвалебные речи боль мне доставили, так как не вижу я в своих стихах того, что каким-то чудесным образом Вы смогли разглядеть.
    Но, безусловно, спасибо!
    Единственное, что мне остается, - воспринять все сказанное Вами обо мне как аванс и радоваться Вашему доброму отношению к моему скромному творчеству.

     

    Владимир Макуров [07.01.07 10:02]

    Уважаемая Виолетта!
    Напугали Вы меня своими смелыми высказываниями.
    Стихи мои просты, адресованы больше обычным людям, в среде которых я существую (крестьянам, работягам, рыбакам…), а не поэтам. Вот и все их достоинства. Причем, достоинства спорные, потому что адресаты мои, в большинстве, стихов не читают…
    И язык в моих стихах скудный. И Ваши хвалебные речи боль мне доставили, так как не вижу я в своих стихах того, что каким-то чудесным образом Вы смогли разглядеть.
    Но, безусловно, спасибо!
    Единственное, что мне остается, - воспринять все сказанное Вами обо мне как аванс и радоваться Вашему доброму отношению к моему скромному творчеству.

     

    Владимир Макуров [07.01.07 10:02]

    Уважаемая Виолетта!
    Напугали Вы меня своими смелыми высказываниями.
    Стихи мои просты, адресованы больше обычным людям, в среде которых я существую (крестьянам, работягам, рыбакам…), а не поэтам. Вот и все их достоинства. Причем, достоинства спорные, потому что адресаты мои, в большинстве, стихов не читают…
    И язык в моих стихах скудный. И Ваши хвалебные речи боль мне доставили, так как не вижу я в своих стихах того, что каким-то чудесным образом Вы смогли разглядеть.
    Но, безусловно, спасибо!
    Единственное, что мне остается, - воспринять все сказанное Вами обо мне как аванс и радоваться Вашему доброму отношению к моему скромному творчеству.

     

    Владимир Макуров [07.01.07 10:02]

    Владимир, дорогой, ну почему же боль? Писала я без тени иронии, искренне, мне очнеь нравятся ваши стихи. И в самом деле нахожу в них рубцовские интонации. Я рада, что такое направление ижвет. Ваши стихи душевные, они согрели мне сердце.
    А еще
    приглашаю вас на сайт памфлет ру
    http://www.pamphlet.ru/
    Его делает ваш земляк, поставьте туда на форум побольше ваших стихов, он сейчас на турнире шахамтном в Нижнем Новгороде, как вернется домой - сделает вашу страничку на сайте, я ему уже писала о вас. да, мне за 50, так что не шучу я и не собираюсь, я серьезный редактор, и мне показалось, что вы себя просто недооцениваете.
    Вы очнеь хороший поэт, сильный автор.
    Жму руку

     

    Виолетта Баша, редактор [07.01.07 17:43]

    Владимир, дорогой, ну почему же боль? Писала я без тени иронии, искренне, мне очнеь нравятся ваши стихи. И в самом деле нахожу в них рубцовские интонации. Я рада, что такое направление ижвет. Ваши стихи душевные, они согрели мне сердце.
    А еще
    приглашаю вас на сайт памфлет ру
    http://www.pamphlet.ru/
    Его делает ваш земляк, поставьте туда на форум побольше ваших стихов, он сейчас на турнире шахамтном в Нижнем Новгороде, как вернется домой - сделает вашу страничку на сайте, я ему уже писала о вас. да, мне за 50, так что не шучу я и не собираюсь, я серьезный редактор, и мне показалось, что вы себя просто недооцениваете.
    Вы очнеь хороший поэт, сильный автор.
    Жму руку

     

    Виолетта Баша, редактор [07.01.07 17:43]

    Владимир, дорогой, ну почему же боль? Писала я без тени иронии, искренне, мне очнеь нравятся ваши стихи. И в самом деле нахожу в них рубцовские интонации. Я рада, что такое направление ижвет. Ваши стихи душевные, они согрели мне сердце.
    А еще
    приглашаю вас на сайт памфлет ру
    http://www.pamphlet.ru/
    Его делает ваш земляк, поставьте туда на форум побольше ваших стихов, он сейчас на турнире шахамтном в Нижнем Новгороде, как вернется домой - сделает вашу страничку на сайте, я ему уже писала о вас. да, мне за 50, так что не шучу я и не собираюсь, я серьезный редактор, и мне показалось, что вы себя просто недооцениваете.
    Вы очнеь хороший поэт, сильный автор.
    Жму руку

     

    Виолетта Баша, редактор [07.01.07 17:43]

    Владимир, дорогой, ну почему же боль? Писала я без тени иронии, искренне, мне очнеь нравятся ваши стихи. И в самом деле нахожу в них рубцовские интонации. Я рада, что такое направление ижвет. Ваши стихи душевные, они согрели мне сердце.
    А еще
    приглашаю вас на сайт памфлет ру
    http://www.pamphlet.ru/
    Его делает ваш земляк, поставьте туда на форум побольше ваших стихов, он сейчас на турнире шахамтном в Нижнем Новгороде, как вернется домой - сделает вашу страничку на сайте, я ему уже писала о вас. да, мне за 50, так что не шучу я и не собираюсь, я серьезный редактор, и мне показалось, что вы себя просто недооцениваете.
    Вы очнеь хороший поэт, сильный автор.
    Жму руку

     

    Виолетта Баша, редактор [07.01.07 17:43]

    Владимир, дорогой, ну почему же боль? Писала я без тени иронии, искренне, мне очнеь нравятся ваши стихи. И в самом деле нахожу в них рубцовские интонации. Я рада, что такое направление ижвет. Ваши стихи душевные, они согрели мне сердце.
    А еще
    приглашаю вас на сайт памфлет ру
    http://www.pamphlet.ru/
    Его делает ваш земляк, поставьте туда на форум побольше ваших стихов, он сейчас на турнире шахамтном в Нижнем Новгороде, как вернется домой - сделает вашу страничку на сайте, я ему уже писала о вас. да, мне за 50, так что не шучу я и не собираюсь, я серьезный редактор, и мне показалось, что вы себя просто недооцениваете.
    Вы очнеь хороший поэт, сильный автор.
    Жму руку

     

    Виолетта Баша, редактор [07.01.07 17:43]

    Владимир, дорогой, ну почему же боль? Писала я без тени иронии, искренне, мне очнеь нравятся ваши стихи. И в самом деле нахожу в них рубцовские интонации. Я рада, что такое направление ижвет. Ваши стихи душевные, они согрели мне сердце.
    А еще
    приглашаю вас на сайт памфлет ру
    http://www.pamphlet.ru/
    Его делает ваш земляк, поставьте туда на форум побольше ваших стихов, он сейчас на турнире шахамтном в Нижнем Новгороде, как вернется домой - сделает вашу страничку на сайте, я ему уже писала о вас. да, мне за 50, так что не шучу я и не собираюсь, я серьезный редактор, и мне показалось, что вы себя просто недооцениваете.
    Вы очнеь хороший поэт, сильный автор.
    Жму руку

     

    Виолетта Баша, редактор [07.01.07 17:43]

    Владимир, дорогой, ну почему же боль? Писала я без тени иронии, искренне, мне очнеь нравятся ваши стихи. И в самом деле нахожу в них рубцовские интонации. Я рада, что такое направление ижвет. Ваши стихи душевные, они согрели мне сердце.
    А еще
    приглашаю вас на сайт памфлет ру
    http://www.pamphlet.ru/
    Его делает ваш земляк, поставьте туда на форум побольше ваших стихов, он сейчас на турнире шахамтном в Нижнем Новгороде, как вернется домой - сделает вашу страничку на сайте, я ему уже писала о вас. да, мне за 50, так что не шучу я и не собираюсь, я серьезный редактор, и мне показалось, что вы себя просто недооцениваете.
    Вы очнеь хороший поэт, сильный автор.
    Жму руку

     

    Виолетта Баша, редактор [07.01.07 17:43]

    Владимир, дорогой, ну почему же боль? Писала я без тени иронии, искренне, мне очнеь нравятся ваши стихи. И в самом деле нахожу в них рубцовские интонации. Я рада, что такое направление ижвет. Ваши стихи душевные, они согрели мне сердце.
    А еще
    приглашаю вас на сайт памфлет ру
    http://www.pamphlet.ru/
    Его делает ваш земляк, поставьте туда на форум побольше ваших стихов, он сейчас на турнире шахамтном в Нижнем Новгороде, как вернется домой - сделает вашу страничку на сайте, я ему уже писала о вас. да, мне за 50, так что не шучу я и не собираюсь, я серьезный редактор, и мне показалось, что вы себя просто недооцениваете.
    Вы очнеь хороший поэт, сильный автор.
    Жму руку

     

    Виолетта Баша, редактор [07.01.07 17:43]

    Владимир, дорогой, ну почему же боль? Писала я без тени иронии, искренне, мне очнеь нравятся ваши стихи. И в самом деле нахожу в них рубцовские интонации. Я рада, что такое направление ижвет. Ваши стихи душевные, они согрели мне сердце.
    А еще
    приглашаю вас на сайт памфлет ру
    http://www.pamphlet.ru/
    Его делает ваш земляк, поставьте туда на форум побольше ваших стихов, он сейчас на турнире шахамтном в Нижнем Новгороде, как вернется домой - сделает вашу страничку на сайте, я ему уже писала о вас. да, мне за 50, так что не шучу я и не собираюсь, я серьезный редактор, и мне показалось, что вы себя просто недооцениваете.
    Вы очнеь хороший поэт, сильный автор.
    Жму руку

     

    Виолетта Баша, редактор [07.01.07 17:43]

    Владимир, дорогой, ну почему же боль? Писала я без тени иронии, искренне, мне очнеь нравятся ваши стихи. И в самом деле нахожу в них рубцовские интонации. Я рада, что такое направление ижвет. Ваши стихи душевные, они согрели мне сердце.
    А еще
    приглашаю вас на сайт памфлет ру
    http://www.pamphlet.ru/
    Его делает ваш земляк, поставьте туда на форум побольше ваших стихов, он сейчас на турнире шахамтном в Нижнем Новгороде, как вернется домой - сделает вашу страничку на сайте, я ему уже писала о вас. да, мне за 50, так что не шучу я и не собираюсь, я серьезный редактор, и мне показалось, что вы себя просто недооцениваете.
    Вы очнеь хороший поэт, сильный автор.
    Жму руку

     

    Виолетта Баша, редактор [07.01.07 17:43]

    Ответить на этот комментарий


  • Космические кроты (Сергей Алхутов). Раздел: ПРОИЗВЕДЕНИЯ
  • Дата написания первого из текстов сборника - "20е числа декабря 2005 года" - введена мною ошибочно. Все эти тексты я написал в один приём, за неделю восхитительных раздумий о судьбах нашей Вселенной :)

     

    Сергей Алхутов, главный редактор [27.12.06 16:50]

    Ответить на этот комментарий


    Рецензии 1-10       показывать рецензий на странице:
    2006: 1-10 |11-20 |21-30 |31-40 |41-50 |51-60 |61-70 |71-80 |81-90 |91-100 |101-110 |111-120 |121-130 |131-140 |141-150 |151-160 |161-170 |171-180 |181-190 |191-200 |201-210 |211-220 |221-230 |231-240 |241-250 |251-260 |261-270 |271-280 |281-290 |291-300 |301-310 |311-320 |321-330 |331-340 |341-350 |351-360 |361-370 |371-380 |381-390 |391-400 |401-410 |411-420 |421-430 |431-440 |441-450 |451-460 |461-470 |471-480 |481-490 |491-500 |501-510 |511-520 |521-530 |531-540 |541-550 |551-560 |561-570 |571-580 |581-590 |591-600 |601-610 |611-620 |621-630 |631-640 |641-650 |651-660 |661-670 |671-680 |681-690 |691-700 |701-710 |711-720 |721-730 |731-740 |741-750 |751-760 |761-770 |771-780 |781-790 |791-800 |801-810 |811-820 |821-830 |831-840 |841-850 |851-860 |861-870 |871-880 |881-890 |891-900 |901-910 |911-920 |921-930 |931-940 |941-950 |951-960 |961-970 |971-980  >>
    2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006 | 2005 | 2004 | 2003 |





    СООБЩИТЬ О ТЕХНИЧЕСКИХ ПРОБЛЕМАХ


    Регистрация

    Восстановление пароля

    Поиск по сайту




    Журнал основан
    10 октября 2000 года.
    Главный редактор -
    Елена Мокрушина.

    © Идея и разработка:
    Алексей Караковский &
    студия "WEB-техника".

    © Программирование:
    Алексей Караковский,
    Виталий Николенко,
    Артём Мочалов "ТоМ".

    © Графика:
    Мария Епифанова, 2009.

    © Логотип:
    Алексей Караковский &
    Томоо Каваи, 2000.